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中國底層青年的生存困境與出路

2016-11-27 08:00:09 無憂保
【導(dǎo)讀】:底層青年的說法好像是說社會中處在末端的一小部分人,但其實(shí)中國青年絕大部分都是屬于這個群體,白領(lǐng)和農(nóng)民工的身份特征(生活現(xiàn)狀)越來越相似,命運(yùn)也將漸漸走到同一條路上。 底層青年的說法好像是說社會中處在末端的一小部分人,但其實(shí)中國青年絕大部分都是屬于這個群體,白領(lǐng)和農(nóng)民工的身份特征(生活現(xiàn)狀)越來越相似,命運(yùn)也將漸漸走到同一條路上。 嘉賓:廉思 主持人:袁訓(xùn)會 嘉賓介紹:廉思,“蟻?zhàn)濉备拍钍讋?chuàng)者、“工蜂”概念提出者。教授,法學(xué)博士,政治學(xué)博士后,美國芝加哥大學(xué)社會學(xué)系訪問學(xué)者,對外經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)青年發(fā)展研究中心主任,北京大學(xué)中國與世界研究中心秘書長。國家“青年拔尖人才支持計劃”(萬人計劃)首批入選者,教育部“新世紀(jì)優(yōu)秀人才支持計劃”入選者,北京市高?!扒嗄暧⒉庞媱潯笔着脒x者。 誰是底層青年?蟻?zhàn)濉⒐し?、新生代農(nóng)民工,甚至白領(lǐng)? 主持人:首先,我想請教廉思老師的第一個問題是您最初是怎么想到要研究這樣一個群體的? 廉思:應(yīng)該說,選擇研究底層青年這個群體是始于2007年,那個時候,我看到一篇新聞報道,談到了北京市周邊的村子,居住著一些大學(xué)畢業(yè)生,并且在報道里邊講述了幾個大學(xué)生的故事,這個報道對我觸動不小。 在2007年,大學(xué)畢業(yè)生找工作的困境還不是特別凸顯,對于他們的生存狀態(tài)關(guān)注的人也不是很多。于是,我去到了那篇報道里邊提到的村子--也就是后來為很多人所熟知的的唐家?guī)X。進(jìn)到這個村子,我看到很多年輕人,一問都是大學(xué)畢業(yè)生,但是,他們?yōu)槭裁丛谶@兒聚居,那個時候我還不了解。 但我注意到,這個村子同北京其他城鄉(xiāng)結(jié)合部的村子不太一樣。在這兒,房屋的出租廣告可以沒有獨(dú)立的廚房和衛(wèi)生間,但是一定要有網(wǎng)絡(luò)。一開始是一個好奇心,對此也不是很理解,因?yàn)檫@跟我通常意義上的大學(xué)畢業(yè)生,我們?nèi)粘?吹降膱蠹埫襟w所宣傳的天之驕子的感覺反差很強(qiáng)烈。 有了這樣一個基礎(chǔ)認(rèn)識,也因?yàn)閷ψ约河|動比較大,我開始專注做這塊研究。到2009年,我們出了第一本書《蟻?zhàn)濉?,講了大學(xué)畢業(yè)生的一些生存狀況,從這本書以后,國家對就業(yè)問題的重視,對大學(xué)畢業(yè)生生存狀態(tài)的重視比以前有了高度的轉(zhuǎn)化。 到了2011年,因?yàn)槲沂且粋€大學(xué)的青年老師,切身體會到了很多青年教師在高等教育中遭遇的怪現(xiàn)狀,包括科研的問題、評職稱的問題、教學(xué)的問題等等,我覺得這是一個非常嚴(yán)肅的問題。于是,2012年我們出版了主要講述高校青年教師生存現(xiàn)狀的著作《工蜂》,因?yàn)檫@個群體并不像蟻?zhàn)迥菢?,社會公眾對他們的了解并不多,并且存在不少誤解。大家會認(rèn)為,老師很體面,有兩個假期,收入也不少,但實(shí)際上這個群體同樣活得很苦?,F(xiàn)下的體制,某種程度上使得這樣一群人變成了知識民工,跟蟻?zhàn)逡粯?,同樣?quot;底層"。而知識分子是一個國家創(chuàng)新的動力源泉,他們代表的是一個國家的精神面貌,所以,我們覺得有必要將他們作為一個群體來單獨(dú)研究。 此后,我們又做了新生代農(nóng)民工、青年白領(lǐng)方面的調(diào)查和研究,今年上半年我們還做了很有意思的一個群體--洄游青年。前幾年有一個爭論,說逃離北上廣,那么逃離后到底怎么樣?比如,前幾年,我做蟻?zhàn)逖芯康臅r候就有人跟我說,在北京干那么多年,一過春節(jié)回家,小學(xué)同學(xué)都是開著大奔來接我,于是不少年輕人選擇了逃離北上廣,回到老家。到底年輕人回去過得怎么樣,我們只是聽到一些零星表述,沒有做過系統(tǒng)化研究。基于此,從去年年底開始到今年上半年,我們就選了22個縣,做了返鄉(xiāng)青年的調(diào)查,我們叫洄游青年,像魚類的洄游一樣,看看這些人的個人變化對當(dāng)?shù)厣鐣?jīng)濟(jì)發(fā)展的影響,尤其是研究了這種大的遷移經(jīng)歷對年輕人價值觀的沖擊,以及他們以后的發(fā)展方向的影響。 應(yīng)該講,我們這個團(tuán)隊自從做了蟻?zhàn)逖芯恳院螅蠹覍@個方向也越來越感興趣了。一方面,我們注意到原來的青年問題,從社會學(xué)角度來做的研究偏少,另一方面,近幾年來青年問題越來越在社會中凸顯出來,不僅僅是中國問題,而且是一個世界性問題。 二戰(zhàn)以后的青年運(yùn)動有過幾次浪潮,一個是在20世紀(jì)60年代,中國當(dāng)時正值文化大革命,紅衛(wèi)兵、紅小兵紛紛登上舞臺,在法國則發(fā)生了六月風(fēng)暴、在美國也爆發(fā)了學(xué)生運(yùn)動;第二次浪潮發(fā)生在80年代末期,這個時間是以意識形態(tài)為主的一些學(xué)生運(yùn)動,此一時期的中國同樣出現(xiàn)過了類似情況;進(jìn)入21世紀(jì),出現(xiàn)了第三波青年運(yùn)動浪潮,這次跟前兩次有很多很明顯的區(qū)別,它并不是以意識形態(tài)為主要特點(diǎn)。這樣的一些青年問題,及其青年運(yùn)動的出現(xiàn),對世界各國政府都提出了嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。正是在這樣的大背景下,青年問題凸顯出來,逐漸回歸社會學(xué)主流。 “月入上萬也是窮忙房子壓倒一切” 主持人:我們今天討論的主題叫底層青年,要說底層的話,我相信很多人心理上會有這么一個概念,可能是生活條件比較差,收入比較低,生活現(xiàn)狀沒那么好的這么一個群體。但是,它到底是怎么樣一個群體,好像還沒有幾個人能說得清楚。 正如我們一位網(wǎng)友在提問里邊說的那樣,"底層青年的說法好像說的是社會中處在末端的一小部分人,但其實(shí)中國青年絕大部分都是屬于這個群體,白領(lǐng)和農(nóng)民工的身份特征(生活現(xiàn)狀)越來越相似,命運(yùn)也將漸漸走到同一條路上"。 那么,您能在這兒大概介紹一下這樣一個群體的基本特征嗎?這一群體又大概涵括哪幾類人? 廉思:在我們的學(xué)術(shù)研究中,原來比較避免出現(xiàn)像底層群體這類的判斷,因?yàn)槲覀冋J(rèn)為它的外延是比較模糊的,而且,從社會學(xué)角度來講,它也不是一個特別嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膶W(xué)術(shù)概念。但是,確實(shí)很多人有底層的感覺,或者說底層的認(rèn)知,而且越來越強(qiáng)烈。當(dāng)然,從我們這幾年的研究來看,總體上也驗(yàn)證了這樣的認(rèn)知和判斷,不少人都覺得自己的生活越來越艱難。 盡管從經(jīng)濟(jì)狀況上來講,比方說像我們?nèi)ツ臧l(fā)布的新生代農(nóng)民工報告,北京的新生代農(nóng)民工月平均工資是2500塊元左右,蟻?zhàn)宓脑率杖霃慕衲旰腿ツ甑恼{(diào)查來看都已經(jīng)是4000多塊錢,今年都接近5000元了,收入并不是特別低。 很多人說農(nóng)民工和白領(lǐng)的差距在縮小,其實(shí)這里邊有其他一些因素在起作用,青年群體本身他正處于人生的上升期,在這樣一個特定的人生階段,他本身的社會資源和經(jīng)濟(jì)資源就相對較少。應(yīng)當(dāng)講,一般的年輕人或者大多數(shù)年輕人他沒有很強(qiáng)的家族資源,尤其是中國現(xiàn)在貧富差距這么大,青年人難免會有這種感受,這是第一點(diǎn)。 第二,即使是青年人,也有不同的社會層次和社會群體,像蟻?zhàn)?、白領(lǐng)和農(nóng)民工,他們的感受就會有差別,在青年的時候,我們要強(qiáng)行的分開他不同的社會層次和社會群體,像蟻?zhàn)?、白領(lǐng)和農(nóng)民工,他們之間,我們發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在也會有差別,但是有些方面也有共同特點(diǎn)。 比如說像蟻?zhàn)?,我們確實(shí)碰到過一個月掙一萬多塊錢的蟻?zhàn)澹沧≡诰奂?。很奇怪,說廉老師我一個月掙一萬多塊錢,每個月花2000塊錢,我剩下13000,我還有一個弟弟要供上大學(xué),你算算我多長時間能在北京買到房。他的月供可以自己出,但是首付一定要自己給。但是對于絕大多數(shù)出生在農(nóng)村的人來說,他連首付也是付不起的,一定要自己出,這種情況會延續(xù)到35歲,他會在相當(dāng)長的時間段內(nèi)經(jīng)歷這樣的情況。 所以我們可能要重新定義貧困,貧困嚴(yán)格意義上講叫無行為能力,老人、小孩或者殘疾人嗎,可能都不能解釋。他的收入并不低,但是并不能改變他的生活窘迫的狀況。我們現(xiàn)在還可以說白領(lǐng)和農(nóng)民工有區(qū)別,但是白領(lǐng)和蟻?zhàn)寤竞茈y劃分。我們調(diào)查中確實(shí)是在北京的金融街、CBD周圍出現(xiàn)了一些聚集村,這種情況在武漢也出現(xiàn)了,所以并不是個案,我們給他們起了一個名稱叫在職貧困。就是說如果有一天你一旦生病或者不工作,一下子進(jìn)入貧困狀態(tài)。 有一點(diǎn)很有意思就是住房,由于住房的存在,它會壓縮你生活的所有開支和成本。也就是說,住房資源一旦弱勢,會導(dǎo)致你成為弱勢群體。而且由于住房上你處于弱勢,你不敢消費(fèi),不敢買東西,甚至不敢結(jié)婚。這一點(diǎn)特別明顯。一個外地的年輕人,一個月可能掙一萬塊錢,他在北京不敢消費(fèi),他可能要存起來買房子,為了以后能夠在北京長期的定居。但是一個北京的青年人,可能一個月掙三千塊錢,他有兩套房,他可以做月光族。 什么都可以沒有,但不能沒有網(wǎng)絡(luò) 社會學(xué)上劃分人的階層有三個標(biāo)準(zhǔn),職業(yè)、收入、聲譽(yù),在中國目前來看很有意思的是就只有一個標(biāo)準(zhǔn),就是住房,尤其在特大型城市這種感覺特別強(qiáng)烈。這樣窮忙族的感覺在青年中尤其更甚,這幾年我們也確實(shí)能感覺到青年向上流動的通道在變慢變窄,也出現(xiàn)了社會階層的斷裂的情況。 在這樣的一個大的社會的背景下,青年的這種焦慮感和他的不安感在增強(qiáng)也是可以理解的。 蟻?zhàn)迦y立 貧困存在代際傳承 主持人:您剛才講的這些我自己就有親身的感受,我相信很多人都跟我有差不多的狀態(tài),在北京白天到一個公司體面的上著班,晚上回去住在群租房里,而且有可能還要住得相對偏一些,或者說住在像您剛才說的CBD旁邊的城中村里。 下一個問題,關(guān)于這樣一個群體的生存狀態(tài),剛才您隨口就提了很多實(shí)證的調(diào)查材料。那么,據(jù)您研究,中國青年的生存困境究竟體現(xiàn)在哪些方面。您剛才說的主要是住房問題,我們中國古代人講三十而立,但實(shí)際上我們發(fā)現(xiàn)在大城市三十不立是正?,F(xiàn)象,而立的則很少。 廉思:應(yīng)該說隨著社會的發(fā)展,人的社會性成熟后移、生理性成熟前移,是一個必然的趨勢。從人的青年期的界定來看,不同的社會或者不同的結(jié)構(gòu)、不同的組織有不同的界定,聯(lián)合國有了最新的界定稱到44歲,也有的國際機(jī)構(gòu)的界定到60歲都是青年。無論怎么界定,所謂的青年期都是生理性成熟的前移,包括女子和男子性成熟的一些特征前移,但人的社會性成熟是在后移。所以您說的三十不立,其實(shí)就是他的社會性成熟比較晚,這個時間段也仍然叫做人的青年期。 從我們近幾年做的調(diào)查來看,尤其是蟻?zhàn)逦覀冞B續(xù)做了5年的調(diào)查。最早2009年我們做研究的時候,有一個判斷叫三十而離,一般22歲大學(xué)畢業(yè),或者23、24研究生畢業(yè),奮斗個3年、5年,如果我從蟻?zhàn)逯忻摲f而出成為中產(chǎn)了,我買了房子,到真正的社區(qū)去長期的居住,要不然就是回到老家。我們發(fā)現(xiàn)一般30歲的時候會給自己做個抉擇,不會結(jié)婚了還住在群租房里。從去年的調(diào)查來看這樣的情況在增多,30歲以上的蟻?zhàn)灞壤谠龆?,結(jié)婚的蟻?zhàn)逶谠龆?,這都是很明顯的一個群體。原來我們很難想象30多歲了還當(dāng)北漂,現(xiàn)在比例在不斷的增大。 困境一個是住房資源的問題,包括對于很多的年輕人,我們特別關(guān)注的是這樣的一種貧困的狀態(tài)在代際之間的傳承,你的父輩生活在農(nóng)村或者縣城,當(dāng)你來到大城市之后,你發(fā)現(xiàn)你的社會資源和經(jīng)濟(jì)資源無法跟大城市的年輕人相抗衡,這樣傳承的一個根本性的問題,就體現(xiàn)在你的住房貧困,你的教育貧困,你的婚姻上等等。我們大家都很清楚,由于你的家庭的貧困出現(xiàn)了代際的傳承,導(dǎo)致了你住房買不起,首付付不起,各項(xiàng)生活都在延后。在蟻?zhàn)逯形覀內(nèi)ツ甑恼{(diào)查表明,即使在蟻?zhàn)暹@么一個群體,我們做了一個相關(guān)性的分析,把蟻?zhàn)灏ǜ改冈趦?nèi)的家庭年收入和蟻?zhàn)逅系膶W(xué)校,我們首先就學(xué)校的級別做了一個相關(guān)性分析,發(fā)現(xiàn)你的家庭經(jīng)濟(jì)條件越好越可能上研究生,其次是本科,家庭條件差上大專的可能性最大。我們把父母的家庭年收入和學(xué)校的類型也做了相關(guān)性分析,發(fā)現(xiàn)家庭條件越好的越有可能上重點(diǎn)大學(xué),也是呈遞減的趨勢。所以你會發(fā)現(xiàn)你的父輩的職業(yè)情況、教育情況,會影響到你的發(fā)展。這是教育方面。 然后是婚姻方面,盡管大家都不說,但我覺得現(xiàn)在門當(dāng)戶對的觀念在社會上還是比較普遍的。這是一個根本的問題。我們非常清楚,現(xiàn)在找工作的時候,對于城里的孩子來說他的社會資源和經(jīng)濟(jì)資源會助力他找工作的過程,尤其是在一些體制外的行業(yè),考試的方式還相對公平,在一些體制外的行業(yè)中就更明顯了。所以找工作會造成他各個方面成為弱勢的情況,其實(shí)根源在于整個社會的流動性出現(xiàn)了一定的阻滯。 “一線城市工作,二線城市安家,三線城市買房” 廉思:去年我們一直在做國際青年運(yùn)動方面的研究,也有人提出這樣的一個問題,說廉老師為什么中國青年出現(xiàn)這么多的困境,仍然沒有爆發(fā)特別大的革命暴亂,或者說叫社會運(yùn)動。為什么沒有爆發(fā)社會運(yùn)動?有一個對比性,就是突尼斯。 突尼斯的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平跟中國很像,在世界排名比中國還靠前,突尼斯爆發(fā)革命之前,他的大學(xué)畢業(yè)生的失業(yè)率據(jù)世界銀行的統(tǒng)計高于52%。突尼斯跟中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平特別像,還有一點(diǎn)跟中國非常像,經(jīng)濟(jì)好了以后干了一件事,大量擴(kuò)招大學(xué)畢業(yè)生,所以他的所謂的暴亂就是大學(xué)生賣水果擺攤,被城管發(fā)現(xiàn)了,然后點(diǎn)燃自焚,最后傳到臉書上。 中國為什么沒有發(fā)生?中國橫向流動的相對順暢,有利減緩了縱向流動變慢對社會結(jié)構(gòu)和政治穩(wěn)定的沖擊。這是我們一個判斷。 我們認(rèn)為一個社會的結(jié)構(gòu)流動性分為兩種,一個是橫向流動,一個是縱向流動。縱向流動有三個關(guān)鍵詞,教育、階層,年輕人都想通過上好大學(xué),找到一個好工作,最后實(shí)現(xiàn)階層的躍升。對于很多的年輕人來講,我們最新的調(diào)查表明,蟻?zhàn)澹ò最I(lǐng),他們跟之前相比,他們堅守在北京的執(zhí)著程度在下降。我們有一個問題問他們是否堅持在北京買房,2010年35%多,現(xiàn)在已經(jīng)20%多。 主持人:我身邊就有幾個朋友在北京工作,收入還可以,但是他們選擇在家鄉(xiāng)的城市買房,在北京供月供。 廉思:其實(shí)我們發(fā)現(xiàn)一個有意思的現(xiàn)象,一種情況是我的父母在農(nóng)村,我在北京工作,但我以后安家是在二、三線城市。這是一種新的結(jié)構(gòu),我以后的發(fā)展在廊坊或者保定或者我家鄉(xiāng)的地級市。還有一種是實(shí)際上我在北京,如果他這兒有我的上升通道,我先平移到一個稍弱一點(diǎn)的城市,先橫向流動,再縱向流動,回游青年就是這個道理。我在北上廣干了5年,開闊了眼界,再回到家鄉(xiāng)。恰恰是中國橫向流動的相對順暢,還比較容易,有效減緩了縱向流動變慢對社會結(jié)構(gòu)造成的沖擊。突尼斯太小,沒有橫向流動,只有縱向流動,他的橫向流動就只有出國了。 研究中國問題有一個視角很重要,中國的面積大是他的弱勢,也是它的優(yōu)勢,空間大就可以替換。這樣可以實(shí)現(xiàn)先橫向流動,凡是在歷史上發(fā)生大的暴力流血沖突或者大的暴力革命的時候,關(guān)鍵的時間點(diǎn),包括英國革命、法國大革命,都是這個社會當(dāng)時的橫向流動和縱向流動同時受阻,那就沒有辦法了。所以從十八屆三中全會我們的決議精神來看,中央對特大型城市是嚴(yán)控人口的,但對中小城市是放開人口的,實(shí)際上橫向流動是加強(qiáng)了,是要打破這種壁壘。所以說怎么緩解青年的問題,其實(shí)原則上來講就是一方面要增強(qiáng)縱向的流動性,一方面要繼續(xù)保持比較高的橫向流動的順暢。這兩方面都要做好才可以。 “不談理想,思潮太多,這個月的工資有了再說” 主持人:聽了前邊講的,總體感覺中國的年輕人相對過的還是比較艱難,所以在這些人當(dāng)中難免會出現(xiàn)對國家或者制度抱怨的情緒,不知道您怎么看待這樣的情緒? 廉思:我們認(rèn)為現(xiàn)在年輕人他的政治判斷,可能跟我們之前的感覺不太一樣,會有所區(qū)別。剛才您談到年輕人的抱怨,有一個詞叫憤青,也體現(xiàn)出他對社會這樣一種擔(dān)憂的感覺。年輕人的政治態(tài)度跟老一輩的政治態(tài)度不同,據(jù)我們在這幾年的調(diào)查中發(fā)現(xiàn),年輕人的政治態(tài)度更加世俗,他有的時候不太習(xí)慣或者不太愿意用老一代的主義或道路的方式來表達(dá)他們的政治觀點(diǎn),他們更現(xiàn)實(shí)。所以有的時候他的一些政治判斷是基于利益訴求。馬克思說過思想一旦離開利益就會讓自己出丑,其實(shí)也是這個意思。他們的政治判斷是跟他們的利益訴求緊密結(jié)合在一起的,而且他們這一種政治判斷有從宏大的敘事向自己身邊小事轉(zhuǎn)化的趨勢。 比如神五的時候,我們都知道飛行員楊利偉上天,神十誰是宇航員,年輕人很多都不知道。能夠明顯的感覺到宏大敘事對年輕人的激勵作用存在邊際效益遞減的現(xiàn)象?,F(xiàn)在年輕人會說,天天給我們以國家發(fā)展的希望,能不能給我們以個人發(fā)展的希望,天宮一號對接了老給我們講太陽系的事,離我們有點(diǎn)遠(yuǎn),我們明天工作怎么辦。出現(xiàn)了這樣一些變化,這樣的變化使得他對國家的認(rèn)識也出現(xiàn)了變化,憤青還是前幾年比較火的概念,這幾年的概念改成了吐槽。憤青有的時候有民族和國家的擔(dān)當(dāng)感,吐槽往往是自己的事,買不起房子,找不到女朋友。所以你脫離開青年的利益,去跟他理想信念,有的時候是脫節(jié)的。說大一點(diǎn),這種思想政治工作青年是不歡迎的。年輕人跟我說廉老師你有理想,你們?nèi)叶加欣硐?,你們?nèi)鐓^(qū)都有理想,還有的年輕人跟我說,別跟哥談理想,哥早就戒了,我說你戒的有點(diǎn)早。 對于這樣的青年是跟利益相關(guān)的,所以我們要根據(jù)青年關(guān)注的問題去切入,才能真正的把握住他思想上的一些動態(tài)。而且我們確實(shí)也注意到,青年的思想狀況,他的譜系是多元的,我們不能一概而論,不同的青年不一樣。比如我們做的返鄉(xiāng)青年,像農(nóng)二代,在國企工作的那些青年對黨史的認(rèn)可度,對沒有共產(chǎn)黨就沒有新中國的認(rèn)可度很高,但是這樣的狀況可能已經(jīng)不能原原本本的搬到某些青年上,他對于很多意識形態(tài)的認(rèn)識是多元化的。我們必須認(rèn)識這樣一個社會現(xiàn)實(shí),當(dāng)代的青年他處于一個中國歷史上最復(fù)雜的時期,各種思潮,民粹主義、自由主義、新儒家、新左派等等,都在圍繞著他,在發(fā)揮作用。所以你能發(fā)現(xiàn)青年價值觀的這種波長變得非常短,原來的波長是長的且相對穩(wěn)定,現(xiàn)在波長變得很短,無疑讓青年們形成穩(wěn)定的對事物的認(rèn)識或者說價值觀這樣的可能性在降低。所以這是我們要認(rèn)識到的。 我剛才說的是青年對國家的態(tài)度轉(zhuǎn)換很快。比如說碰到重大節(jié)點(diǎn)的時候他可能表現(xiàn)的很左,可能有的時候他表現(xiàn)的就不那么的左,年輕人會把愛國和愛黨有的時候分的很清楚,有的時候就分不清楚。這種狀態(tài)確實(shí)是多元并存。 還有一個是互聯(lián)網(wǎng),這個千年未有之工具,它直接導(dǎo)致中國的大變局,使得知識的平權(quán)化迅速的出現(xiàn)。原來老師和學(xué)生的關(guān)系非常的明顯,我是有知識的一方,所以我有話語的解釋權(quán),現(xiàn)在不是。現(xiàn)在我給學(xué)生講課的時候,他舉的例子有的我都沒有聽說過,所以對我們的知識權(quán)威形成很大的威脅。我們林林總總能夠感受到青年對權(quán)威人群有咄咄逼人的搶班奪權(quán)。在某些行業(yè),最明顯的就是IT業(yè),信息產(chǎn)業(yè),有大量原創(chuàng)作品的產(chǎn)生,大量APP的作品,金融行業(yè),有多少千萬富翁都是年輕人。我們所謂的體制內(nèi)的人可能是最脆弱的。 包括我們的媒體,可能還在為這樣的一種東西進(jìn)行渲染等等,其實(shí)也反映出年輕人這樣一種變化。再往深了說,年輕人這樣的一種變化,跟他的成長經(jīng)歷有關(guān)系。我們確實(shí)不能說現(xiàn)在十年是一代人,我們原來給過一個判斷說五年就是一代人。去年和前年是這樣的判斷,今年不是,兩年、三年就是一代人。 變化太大了,因?yàn)槟贻p人的時間感在改變,我們這批人是70年代和80初這批人,那個時候中國社會雖然改革開放了,但是那個時候的變革80年代是相對慢的,90年代以后,尤其近20年發(fā)展特別快。小時候?qū)r間的認(rèn)識就不一樣,現(xiàn)在年輕人小學(xué)畢業(yè)以后,過兩年可能小學(xué)都沒了,這么一個變化,對時間的改變,更容易讓人做出放棄或者改變的決定,你跟時間的心理契約在改變。 而且那個時候70年代、80初的人是看電視劇長大的,主角一定是收獲最多的,背景一定是非常好的,但是現(xiàn)在年輕人是網(wǎng)絡(luò)的一代,強(qiáng)調(diào)及時反饋的機(jī)制,使年輕人的頻率變得更短。所以你看85后、90后正式進(jìn)入職場,你跟90后談話你不能說你跟我一塊創(chuàng)業(yè)吧,5年以后我的公司上市了你就是千萬富翁,他說你別忽悠我,5年后你在哪兒我都不知道,你就告訴我我一個月能拿多少錢。 他們的距離感也在變,現(xiàn)在有APP的技術(shù),這個技術(shù)的出現(xiàn)為年輕人提供了無限的舞臺和可能,他使得人們潛意識的東西爆發(fā)出來了。而且在網(wǎng)上年輕人的觀念跟老人是不同的,它是一個平層化的東西,一個年輕人可能因?yàn)橐粋€俏皮的話直接跟網(wǎng)絡(luò)大V叫板。但他會把網(wǎng)上他的感覺推移到現(xiàn)實(shí)生活中去,這就不一樣。對于很多的90后、95后來講,虛擬的世界就是他真實(shí)的世界,他不認(rèn)為是一個假的世界,跟他的現(xiàn)實(shí)生活是一樣的,是兩個并行的世界。 “我接聽,但我不傳播” 廉思:1980年以來我們國家實(shí)行一項(xiàng)政策叫做計劃生育政策,1999年我們實(shí)行擴(kuò)招政策,這兩個政策同時出現(xiàn)影響了一代人的價值。 到80年代一個家庭只生一個孩子,到了1998年、1999年好不容易考大學(xué)了,社會上好多人考不上,進(jìn)入社會后直接建立他對社會的認(rèn)識,這是通過嚴(yán)格的規(guī)章制度來形成的。但學(xué)校不是,而且大學(xué)擴(kuò)招了,大部分人進(jìn)入學(xué)校,這時他的社會化時點(diǎn)就延后了4年或6年。大學(xué)里是寬容是包容的,等你到社會中去是集體主義,學(xué)習(xí)是個人的,又導(dǎo)致了你的社會化過程在延緩。 這一路下來你都被所有人在關(guān)注,所以關(guān)注不再是一個稀缺的資源,而是迅速過剩了,一個人在家庭里原來是一個以老年人為核心的時代,聽父母的話?,F(xiàn)在每個家庭都一個孩子,爺爺奶奶姥姥姥爺都關(guān)注你,他會把這種角色推演到職業(yè)當(dāng)中去,就會產(chǎn)生了一種“你為什么不點(diǎn)贊”的情緒需求。我干這個事領(lǐng)導(dǎo)怎么沒關(guān)注過我。我們做過一個職場的調(diào)查,如果老板做出一項(xiàng)讓你滿意或者讓你感到高興的改變是什么,排第一的不是加薪,而是他們要受到更多的關(guān)注。能看出距離感、時間感的改變對年輕人價值觀的影響,當(dāng)然也影響了他的政治的判斷。 我們在做宣傳工作的時候就會出現(xiàn)一個狀況,感覺年輕人不像原來那么好把控了,年輕人對主流意識形態(tài)是消極接受和被動認(rèn)可,而不會主動傳播。你問他擁護(hù)中國共產(chǎn)黨嗎?擁護(hù)。聽說過社會主義核心價值嗎?聽說過,挺好。這是一種叫“被動認(rèn)可但不主動傳播”的現(xiàn)象。 我們的文化產(chǎn)品整體是很粗糙的,非常粗糙,美國我們認(rèn)為也宣傳他的意識形態(tài),美國好萊塢大片就是他意識形態(tài)的最佳宣傳,但你看美國是怎么宣傳的,做的很細(xì),很到位,很精準(zhǔn)。美國的宣傳,我們經(jīng)常開玩笑,《美國隊長》那部電影,他那身衣服就是意識形態(tài),美國的意識形態(tài),穿著美國的國旗。前幾年有一部電影叫《復(fù)仇者聯(lián)盟》,集合了所有美國的英雄,蜘蛛俠、綠巨人。領(lǐng)導(dǎo)者是一個最差的美國隊長,為什么他當(dāng)頭?很明顯不是他能力強(qiáng)就當(dāng)頭,是他穿的那身衣服決定了他必須當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)者。美國人通過這樣的宣傳告訴年輕人,它在有意的引導(dǎo)年輕人。 我們認(rèn)為價值觀是多元的,中國的價值觀有自己的理論自信、制度自信,西方有西方的,但是表現(xiàn)形式在價值觀的推銷和技術(shù)上是有差別的,美國的技術(shù)是強(qiáng)的。在這種情況下價值觀可能沒有差別之分,但技術(shù)有強(qiáng)弱之分,導(dǎo)致技術(shù)強(qiáng)的價值也強(qiáng),因?yàn)樗麜麄?,你不會。而且美國現(xiàn)在對電影的配置,我看過他們的研究資料,已經(jīng)細(xì)到了百分之多少電影要出現(xiàn)一個笑點(diǎn),因?yàn)槭歉叨裙I(yè)化,所以對年輕人的心理需求非常的精準(zhǔn)。導(dǎo)致年輕人對我們的主動宣傳相對是有排斥心理的。我們經(jīng)常打個比方,美國是愛情片里面插播主旋律,我們是主旋律里面插播愛情片,能一樣嗎?你怎么做到潤物細(xì)無聲,這才是我們今后跟年輕人去交流的一個特別重要的方面。 青年意識很重要 社會的根本和未來在青年 主持人:剛才廉老師其實(shí)是講了一個核心觀點(diǎn),那就是,主流意識形態(tài)對青年人的說服力正在減弱這么一個趨勢;還提到,在主流意識形態(tài)里,有不少東西本身是好的,但是它沒有一個很好的形式去展現(xiàn)。在這一塊我想問您,您有沒有一些更細(xì)節(jié)性的建議。 廉思:其實(shí)我個人認(rèn)為,我的一個總的感覺其實(shí)就是對年輕人做意識形態(tài)的宣傳,我們得了解年輕人喜歡什么樣的文化產(chǎn)品,滿足年輕人求知的需求。 電影大片、流行歌曲滿足年輕人的視聽盛宴,大部分唱的都是感情,戀愛的事,比如你看陌陌、人人網(wǎng)滿足年輕人社交的需求。它都是滿足年輕人一定的需求,但就出現(xiàn)一個悖論,年輕人天生是反叛的是叛逆的,他沒有被你教育、被你規(guī)范的需求,但是任何一個國家,一定要在一個人年輕的時候?qū)λ龑?dǎo)和規(guī)范,這代表著一個國家社會管理是不是成熟的標(biāo)志,要把他納入到你的體系,成為社會的建設(shè)力量,而不是破壞力量。 但是青年人本身沒有這個需求,被你要求,被你規(guī)制,被你教育,所以我們一定要了解我們給年輕人做工作,我們的主產(chǎn)品一定是滿足青年人需求的,而我們的宣傳和意識形態(tài)是副產(chǎn)品。有的時候我們要降低意識形態(tài)的作用,把意識形態(tài)的作用隱性化,反而會突出意識形態(tài)的效果。 管仲說把稅藏在價格里,使人們體會不到,即“取之于無形、使人不怒”。我們做年輕人的思想工作,就是要做到“用之于無形,使人不厭”。具體從策略上來說,比如說個人要實(shí)現(xiàn)幾個轉(zhuǎn)變,一個叫做時代化的轉(zhuǎn)變。你跟年輕人談一些我們中國傳統(tǒng)的核心價值體系的東西,你要有轉(zhuǎn)變,中央可以提12個詞、24個字,你給年輕人死記硬背,那不行,我們給年輕人要有時代化的轉(zhuǎn)變。 比如看看美國是怎么做的,拍史詩性的浪漫性的,為什么要拍西部片,大的背景是美國的五、六十年代垮掉的一代,在這樣的狀況下出現(xiàn)了許多負(fù)面的思潮,那個時候美國極需要振奮美國年輕人的精神,也就是冒險、奮斗。這幾年美國在做什么,從911以后,美國明顯在做反恐片,連超人都回來了。蜘蛛俠有一句話叫做“權(quán)利越大責(zé)任也越大”,像《變形金剛3》中變形金剛站在埃及金字塔上,世界警察的感覺特別強(qiáng)烈,所以他的時代話語在轉(zhuǎn)換。不是直接告訴你,你要講責(zé)任,你要創(chuàng)新,而是用這樣的形式用時代的話語來告訴你。 但是改革開放30多年了,我們中國發(fā)生了這么翻天覆地的變化,但是我們的宣傳話語體系呢,變化并不大,還是邏輯的推理與演繹。所有的理論推導(dǎo)都是概念性的,年輕人接受起來當(dāng)然困難,他不喜歡,所以你要實(shí)現(xiàn)一個轉(zhuǎn)化就很了不得。所以這里面我們需要探索新的藝術(shù)形式和藝術(shù)載體。 比如說我們中國人都重視家庭觀念,80年代家庭觀念是我奮斗,我掙錢,現(xiàn)在年輕人的家庭觀念有變化了,年輕人會說你別跟我說你去掙錢了,我需要的是你更多的陪伴。同樣是家庭觀念內(nèi)涵也在變化,但是我們的作品沒有反映出這種變化。我們經(jīng)常叫做小人物講大故事,大人物講小故事,老人物講新故事。你講習(xí)大大去吃包子,就比講他開會更能引起年輕人的喜歡。動漫節(jié)上還出現(xiàn)了領(lǐng)導(dǎo)人的卡通漫畫,年輕人很喜歡。大人物要講小故事,看看習(xí)總還給彭麗媛打傘,就很感人。好多美國電影都是屌絲,一旦成為英雄就拯救地球了,他宣傳的是每個人都可以做到,你也可以做到。 我們過去的一些故事,像雷鋒,你怎么來看待他,近幾年有很多對雷鋒的質(zhì)疑,雷鋒有很多擺拍的照片。比如說雷鋒還能買皮衣服,挺有錢啊,還能騎摩托車。原來我們做過一個雷鋒的座談會,學(xué)生提出這樣的問題,雷鋒日記里面寫,雷鋒扔手榴彈扔的不好,自從讀了毛澤東選集,扔手榴彈一下扔遠(yuǎn)了,學(xué)生說我們在毛澤東選集中沒有看到有關(guān)扔手榴彈的闡述。怎么看待這些問題。還有包括雷鋒的幾次捐款,年輕人對他有懷疑,我們針對年輕人的特點(diǎn)也跟著年輕人變。雷鋒本人是個很糾結(jié)的人,他一個很普通的年輕人,他也想做但是沒有辦法,最后我們叫做一件皮衣的煩惱。包括扔手榴彈的事,他這個人很有哲學(xué)思想,他是從毛澤東選集里看到了一些辯證法,知道怎么去運(yùn)用它。雷鋒開始是不愿意記者采訪他,記者說你擺拍照片,后來軍隊的人說這是首長的任務(wù)必須采訪你,他才同意的。 雷鋒也是在那個大的時代背景下非常向上的青年。我們把這些事情全都呈現(xiàn)出來以后,學(xué)生說雷鋒不遠(yuǎn),雷鋒我們定義是陽光帥氣、真誠友善的鄰家大男孩,雷鋒不是大官,就是一個普通人。所以雷鋒做好事他不覺得是高尚的,他覺得是快樂的,所以要把老人物講出新故事來,年輕人才會喜歡。 那我們怎么宣傳雷鋒精神,你還扶老太太過街嗎?老太太都被扶的繞三環(huán)好幾圈了,你得加入時尚的內(nèi)容、公益的內(nèi)容、環(huán)保的內(nèi)容,你得有新內(nèi)涵,所以老人物要講新故事。大道理不如小故事,小故事不如小經(jīng)歷,老人物要講出新味道,年輕人才能真正的去喜歡,愿意去了解。這一點(diǎn)我們覺得是很重要的。因?yàn)檎f實(shí)話從目前全世界大的情況來看,年輕人的這樣反叛心理,從我們目前對國際青年的一些研究來看,這樣的心理其實(shí)不是在減少,而是在增強(qiáng)。 英國青年騷亂,有一部分年輕人,大家都很奇怪,一條街除了書店沒被搶,其他都被搶了,很多年輕人到一個超市里就為了搶幾罐奶粉,我們說英國青年出現(xiàn)了青年病,貶低自己的國家和民族,贊揚(yáng)別的國家和民族。這是英國青年的一個狀態(tài)。英國這樣老牌的資本主義國家,甚至在二戰(zhàn)中都沒有被擊倒,那為什么現(xiàn)在反而青年問題解決不好。法國更不用說,一個法國官員曾跟我說,法國五月風(fēng)暴,每到五月份青年人燒汽車、燒國旗,都成節(jié)日了,年輕人就是這樣的表達(dá)自己。世界上很多國家都沒有處理好年輕人的問題,青年人對自己國家的主流意識形態(tài)反叛的情緒,內(nèi)心的排斥心理其實(shí)是在增加的。 包括去年有一本書叫《權(quán)威的終結(jié)》,講的一個理念,現(xiàn)在天主教會都很難招到年輕的神父了。天主教會教義太古板了,他不愿意來,連神父都招不到了。所以你可以看到青年人這樣的意識是在增強(qiáng)的,這讓我們在做思想政治工作的時候更深入到青年的細(xì)微之處。我們的組織渠道也在拓展,黨團(tuán)、班級或者是街道這樣的組織行不行,我們是不是可以通過其他的渠道去做,比如青年社會組織,青年之間根據(jù)興趣愛好結(jié)成不同的團(tuán)體,我們是不是可以根據(jù)這樣不同團(tuán)體的渠道去深入青年,去做他們的思想政治工作。 漂泊青年的歸宿不能只在城鄉(xiāng)結(jié)合部 主持人:有一個網(wǎng)友也意識到,世界上不單單是中國的青年壓力大,其他國家的青年人壓力也大,日本、臺灣的青年有各式各樣的壓力。底層青年出現(xiàn)的困境有可能是全球性的問題。他還問中國社會底層青年所面臨的問題,與其他地區(qū)相比有沒有特別之處。 廉思:特別之處在于,一個是中國大的背景是城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu),造成了中國處理很多問題的高度復(fù)雜性。城市青年、農(nóng)村青年,還有洄游青年,這就創(chuàng)造了無限的可能,也給我們的社會管理造成了很多的難題和難點(diǎn)。 剛才咱們談到聚集村,原來我們的概念聚集村就是一個貧民窟,是不好的。我們自己反思,在城中村出現(xiàn)了新的落腳的人,這些人都是大學(xué)畢業(yè)的人,或者是從外地來到北京打工的,他們步入城市是困難的,在這里暫時的歇腳,所以我們不能把它看作是一個貧民窟,它是城鄉(xiāng)轉(zhuǎn)換,或者是底層向中層的轉(zhuǎn)換器,它是一個發(fā)動機(jī),沒有它城市的活力就不在了。這個世界的歷史絕大多數(shù)是由漂泊的無根之人創(chuàng)造出來的,這樣的年輕人有1.5個億。1.5億的人,平均的戶數(shù)是3戶,爸爸、媽媽,還有一個老人的牽掛,4.5億人的牽掛。 當(dāng)然還有一些,比如說中國青年的家國情懷的意識也跟其他國家不一樣,這可能是從我們國家五四運(yùn)動而來的。這跟年輕人他所理解的國家的關(guān)系跟他個人的關(guān)系有很強(qiáng)烈的相關(guān)性。我們所說的蟻?zhàn)迩嗄辏麉⑴c的幾個比較大的社會運(yùn)動,你說他沒有特別多的經(jīng)濟(jì)訴求,不像有些群體,農(nóng)民工是討薪,2005年北京出現(xiàn)了抵制日本入常,2008年抵制家樂福,包括918,蟻?zhàn)宕蟛糠秩诉€是因?yàn)槊褡遄饑?yán)與國家外交受挫的時候,他們這種家國情懷表現(xiàn)的更明顯。這里我們要進(jìn)行有效的引導(dǎo),好的引導(dǎo)。所以中國的社會結(jié)構(gòu)和歷史傳統(tǒng),都和西方國家有很大區(qū)別。這是我們在分析中國青年問題的時候要特別著重注意的,跟西方有很大的區(qū)別。 5.4億青年正站在中國轉(zhuǎn)型的十字路口上 主持人:您前邊講了不少青年遇到的困境,包括由此帶來的一些對社會的不滿情緒。據(jù)您的判斷,以目前的這種狀況來講,很多青年人的生活和思想狀態(tài)是有問題的,而且問題是不小的,那么,我的問題是,這樣一個群體對中國的政治和社會穩(wěn)定的沖擊在將來會出現(xiàn)什么樣的變化和影響? 廉思:我們可以給出的一個感覺,首先是國家對青年人的定位是合格建設(shè)者和可靠接班人,這是兩個層次的問題,建設(shè)者是一個層次,接班人是一個層次。絕大部分的年輕人我覺得還是一個合格的建設(shè)者,會成為建設(shè)國家的主力軍。 當(dāng)然我們說現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)的輿論,媒體很發(fā)達(dá),青年發(fā)聲的機(jī)會更多,而且現(xiàn)在由于我們社會發(fā)展的壯大,所以也可以預(yù)見到一個趨勢,未來體制外青年群體會發(fā)力?,F(xiàn)在這樣的訴求還是零零星星的,但是未來會越來越多的出現(xiàn)這樣體制外的相對固定化的有利益訴求的青年群體,當(dāng)然這些群體有可能是由于興趣愛好結(jié)合在一起的,但他們都有一定的發(fā)聲的能力。這樣肯定會對中國政治的進(jìn)程產(chǎn)生影響,但這樣對進(jìn)程的影響會導(dǎo)致什么結(jié)果,我們還不好完全的做出判斷。因?yàn)閺恼w青年的運(yùn)動發(fā)展來看,它確實(shí)存在多元的可能性。在有些國家成為了建設(shè)性的力量,有些國家成為了破壞性的力量,但是有一點(diǎn)我們可以看到,中國初步統(tǒng)計15歲到19歲的青年是5.4個億,這5.4個億青年的群體,他的影響力實(shí)際上是任何國家都沒有處理過的,沒有面對過的。 歐洲在1493年到1905年400年間,歐洲一共向世界上輸出了據(jù)說幾千萬的青年,青年也成就了當(dāng)時歐洲的文藝復(fù)興,大航海、發(fā)現(xiàn)新大陸,當(dāng)然也包括兩次世界大戰(zhàn)。有學(xué)者這么說,青年人口過剩,當(dāng)然也有它建設(shè)性的一個方面。這么大的群體中國歷史上沒有,世界上任何國家都沒有,可以說是前無古人的,所以你如何引導(dǎo)他發(fā)揮作用。并且他的層次是多元化的,是不同的群體,分化又很明顯?,F(xiàn)在我們確實(shí)也感受到社會的共識機(jī)制難以達(dá)成也影響到青年,因?yàn)榇H的影響是很明顯的。 前幾年有一個帖子非常有意思,我奮斗了18年才跟你喝咖啡,盡管喝的是同一杯咖啡但是喝的味道是不一樣的。對于這樣的利益判斷,分析之間的博弈和角力也會存在多元的現(xiàn)象,所以我們說引導(dǎo)這樣龐大的青年群體,使它成為國家的建設(shè)者,應(yīng)該是很難也很重大的課題。這是一個世界性的大課題,就叫做5.4億青年站在中國轉(zhuǎn)型的十字路口。把這個問題解決好了,不僅是中國對自己國家的貢獻(xiàn),也是對世界的貢獻(xiàn)。 當(dāng)然說它的影響的走向,從微博到微信,這樣的網(wǎng)絡(luò)化的工具應(yīng)該是年輕人最先使用的,由于知識技術(shù)和年輕人這樣緊密的結(jié)合,這是任何歷史時代所沒有的,也使得我們青年的價值觀更加多元,更加多變。青年的發(fā)聲能力更強(qiáng)。所以說后移時代向前移時代的轉(zhuǎn)化是必然的,年輕人這樣的價值判斷跟以前的年代完全不一樣,但說具體的,它會往哪個方面發(fā)展我們要拭目以待,根據(jù)具體的情況做出判斷。 階層固化不可避免 但要讓青年生存有尊嚴(yán) 主持人:剛才我們花了比較大的篇幅聊青年人的困境,也是切題的布局。下面幾個問題想讓您談?wù)勗斐蛇@種困境的一些基本的因素。我看到有不少人關(guān)注這個問題,有學(xué)者在分析這個問題的時候提出了階層固化的概念,剛才您也提到了階層斷裂這樣的概念。也就是說,他們認(rèn)為出身、家庭這種因素越來越成為青年人發(fā)展的主要因素。如果你也認(rèn)為存在這種階層固化、階層斷裂的現(xiàn)象的話,那么根據(jù)您的研究,造成這些現(xiàn)象的原因是什么? 廉思:我是這么來看待這個問題的。首先階層固化來說,這是世界上各個國家現(xiàn)在都面臨的問題。中國歷史上有過社會流動特別快的時期,文化大革命時期,改革開放初期。但是,一個國家他進(jìn)入了穩(wěn)定狀態(tài)以后,階層出現(xiàn)固化是一個必然趨勢,所謂固化為什么會出現(xiàn),就是處于每一個社會階層的人,他一定對自己的發(fā)展有一個心理預(yù)判,預(yù)判就會相對的固化下來。 現(xiàn)在在美國我們也不能承認(rèn)是有固化的,日本這樣的固化可能會更加明顯,爸爸、爺爺是總理,孫子還是總理。爸爸、爺爺是議員,孫子還是議員,這種現(xiàn)象是有的。但是從中國的角度來說,他的平等感是強(qiáng)于西方人,這源于在隋唐時代我們就開創(chuàng)了科舉制。 什么是中國夢,中國夢比美國夢早多了,中國自隋唐就有了。所以中國人的平等觀念是根深蒂固的,這樣的觀念使他對自己的未來有期許,再加上我們前30年社會劇烈的流動,它的流動還是很快的。改革開放初期,廣東電子表拿到北京賣錢一下子就可以成為富翁。這是社會相對發(fā)展穩(wěn)定下來以后,有其必然的因素在里面。 現(xiàn)在的調(diào)查表明,在大城市出現(xiàn)了知識不匹配的情況。大家都問我們,廉老師都說知識能改變命運(yùn),為什么知識沒能改變我的命運(yùn)?中國還沒有完全進(jìn)入知識時代,為什么有知識的人卻被拋在了時代的后面?四年前我用一袋錢換了一堆書,四年后同樣一堆書換不來一袋錢。我們明顯的感覺到年輕人短程的流動還是有的,這些年輕人在北京進(jìn)不了體制內(nèi),回到家鄉(xiāng)以后確實(shí)都進(jìn)入到了國企,進(jìn)入到事業(yè)單位了,知識仍然能發(fā)揮作用。所以我們得出一個新的結(jié)論,知識它的價值,不光取決于知識本身的含量,它還取決于知識它的地理空間位置能不能發(fā)揮作用。 我認(rèn)為,以后長途的流動會越來越少,短途的流動會越來越多,你想一夜暴富不可能,大學(xué)畢業(yè)以后先到省城發(fā)展,然后再往上走,它有一定的必然性。但是我們也確實(shí)出現(xiàn)了一些令人感到情況嚴(yán)峻的危機(jī),潛在的危機(jī)。 比如說,這幾年在我們的高等教育的遴選機(jī)制上確實(shí)出現(xiàn)了問題,當(dāng)然現(xiàn)在國家也注意到這個問題,中西部、邊遠(yuǎn)地區(qū)加強(qiáng)了高等教育學(xué)生的遴選,但是前幾年這種情況已經(jīng)形成了。比如說最典型的就是自主招生的考試,1999年擴(kuò)招開始,由考知識到考能力的變化,勢必造成強(qiáng)者更強(qiáng),弱者更弱的效應(yīng)。農(nóng)村的學(xué)生告訴我們,廉老師,我們考的大部分都是課外的知識,我們的縣中學(xué)連課外的書都很少,老師不讓我們讀,因?yàn)樵谧灾髡猩荚嚴(yán)镞€有一些是英文的對話,我們有的時候看到北大的學(xué)生或者清華的學(xué)生說這正好是我們大學(xué)聊的課題,縣城里面哪有這種好的英文老師。 所以,你會發(fā)現(xiàn)1999年,尤其是2002年、2003年以后這10年間有一批縣一中在衰弱,你的經(jīng)濟(jì)資源、社會資源在轉(zhuǎn)化的過程中,你的經(jīng)濟(jì)資源和社會子資源很容易的轉(zhuǎn)化成知識資源。韋伯說過一句話,他說高等教育是把那些注定要在人群中顯赫的人給識別出來。我們中國有句話叫有教無類,平等的教育。所以目前來看,由考知識到考能力的變化,考課外題,包括高考的語文實(shí)體,都是以城市為背景的,農(nóng)村的學(xué)生吸收是很困難的。比如考五線譜他怎么能知道呢。 包括歷史、地理考試,很多時候都出現(xiàn)這樣的狀況,我們不是說改革不可以,但是改革的時候一定要明白嚴(yán)復(fù)說的那句話,"須知中國不滅,舊法可損益,必不可叛"。我們目前的高等教育沒有這種篩選機(jī)制。我們的很多農(nóng)村孩子,讓他的青年期可能經(jīng)歷的時間更長。我們?nèi)ツ暄芯康那嗄曜》繂栴},很多事業(yè)單位,或者公務(wù)員的住房問題并不比一般的年輕人好到哪里去,大家同樣有抱怨。 這是我們沒有想到的,青年公務(wù)員對于現(xiàn)在的自身發(fā)展也有很多不滿意的地方,包括待遇。大學(xué)里我都是最優(yōu)秀的,結(jié)果他到了民企比我掙的還多。這樣的階層流動既有它的必然因素的考慮,社會發(fā)展到穩(wěn)定階段都會變慢下來,另外這里面出現(xiàn)了一些很不好的因素。所以我們說縱向流動的加強(qiáng),加強(qiáng)高等教育從各個社會階層選拔出精英這樣的機(jī)制,大學(xué)應(yīng)該成為保守社會德行的底線,而不能再成為社會利益分配的工具。高等教育它應(yīng)該是一個社會公平的平衡器,而不是社會分化的加劇器。 北京市的青年住房問題,去年是699萬大學(xué)畢業(yè)生,號稱史上最難就業(yè)年,今年是727萬大學(xué)畢業(yè)生,號稱史上更難就業(yè)年。去年到了7月份,史上最難就業(yè)年,變成了史上最難就業(yè)季,進(jìn)而變成了史上最難租房季。 很多人5月份不租,一直等到7月份。后來我們發(fā)現(xiàn)北京住房的總供應(yīng)量是夠的,但不匹配,因?yàn)楹芏喽际谴髴粜?,年輕人喜歡小戶型,他喜歡30平米我有一個相對的獨(dú)立空間,我住了4年的大學(xué)宿舍能給我一個獨(dú)立的空間,我們政府是不是在青年的基本保障方面要做好。比如說青年公寓的建設(shè),包括真正的能不能有一些準(zhǔn)入門檻比較好的青年的公寓等等。這些其實(shí)都是我們要去思考的。我們要真正的切合青年的需求,包括很多農(nóng)民工說,說廉老師我們特別需要職業(yè)的培訓(xùn),職業(yè)的發(fā)展,我們是不是也可以提供一些免費(fèi)的職業(yè)培訓(xùn)。因?yàn)閷r(nóng)民工來說以后可能落腳到大城市也不太可能,他更想回到老家。 有的時候問開飯館的或者理發(fā)的,說在北京干活為了什么,說以后要在北京買房嗎?北京房子太貴了,買不起,學(xué)到手藝是回家開一個店。我們各項(xiàng)政策實(shí)際上的目的是讓所有年輕人生存的有尊嚴(yán),大部分的年輕人發(fā)展有希望。你要給年輕人一個看得見的未來,這個未來不能太遠(yuǎn),他才會往上走。 我們的青年從未被教過如何做普通公民 主持人:剛才您不僅僅是講了階層固化,其實(shí)也給出了一些我們可做的事情,為將來指出了出路。您剛才更多的是從政府的層面來講,可以怎么做減少青年的壓力,讓他們不至于對未來太迷惘,有太多的焦慮。但是我也注意到一位網(wǎng)友說,青年人出路在于自身,所以我就想問您,對于那些正生活在或者正在奮斗的底層青年們有什么樣的建議。 廉思:在《蟻?zhàn)濉纺潜緯竺?,我留了一個郵箱,有一個小姑娘就寫信問我,廉老師我們是逃離北上廣還是堅守北上廣。這本書出版到現(xiàn)在已經(jīng)5年了,統(tǒng)計了一下收到了一萬多封信。很多年輕人跟我們分享了他們奮斗的歷程,我記得很清楚,我們收到一封信,也是一個小姑娘,她是在廣州一個重點(diǎn)大學(xué)畢業(yè)的,回到了家鄉(xiāng)工作,家鄉(xiāng)是縣級市,廣東的縣級市很有錢,爸媽將她安排在一個事業(yè)單位工作,她說很安逸,有車接送,但是我不想20多歲的時候就看到60歲的生活了。我在廣東讀了大學(xué),大家都去追夢了我也想去追夢,我跟家里吵了無數(shù)次,家里終于同意我到大城市去闖一闖,但是很不幸的是我春節(jié)期間看了你的書《蟻?zhàn)濉罚也桓胰チ?,害怕了。說廉老師,你告訴我,我是該在大城市做蟻?zhàn)?,還是在小城市做貴族。 還有一個年輕人,去年收到他的信。夫妻倆創(chuàng)業(yè),都是農(nóng)村的,工作十幾年贊了幾十萬,一直想買個房子,但是他們覺得不甘心,交個房子首付不如用幾十萬自己創(chuàng)業(yè),搏一個未來。創(chuàng)業(yè)壓力很大,男的給我來信是凌晨,寫道,晚上睡不著覺,我知道你也幫不了我什么,我就想排解一下。 怎么辦?有成功的也有不成功的,有回到家鄉(xiāng)做的很好的。原來我們做返鄉(xiāng)青年調(diào)查,到河北清河縣調(diào)查,它是產(chǎn)羊毛的,很多世界的大品牌都用他們的羊毛做原材料。中國人掙的是10美元的人工費(fèi),人家掙的是貼標(biāo)費(fèi)。年輕人他們回鄉(xiāng)要創(chuàng)自己的品牌,不能天天跟老爸一樣,他們會用微信做宣傳,有創(chuàng)業(yè)成功的。也有回去發(fā)現(xiàn)很不好的,因?yàn)橹袊酵鶎釉绞顷P(guān)系社會。蟻?zhàn)遄钊钡木褪顷P(guān)系和資源,回去之后發(fā)展更受阻滯。 首先要對自己有一個評估,盲目的探索、堅守還是逃離沒有意義,要根據(jù)個人的狀況來看,還要根據(jù)自己的發(fā)展?fàn)顩r去定位、去比較、去琢磨,然后才能確定你自己人生的方向。而且你在選擇行業(yè)的時候,包括你自己創(chuàng)業(yè)的時候,也要經(jīng)過多方面的考慮,自己去斟酌和打磨。 一個人他有堅韌與堅毅的精神,再加上堅持,包括他對世界的熱愛,終歸會成功的。你要有遠(yuǎn)大的目標(biāo),但是你要學(xué)會把它量化成具體的,如果你的目標(biāo)是喬布斯,你會發(fā)現(xiàn)你奮斗5年以后是離自己的夢想很遠(yuǎn)。我不建議我們一定要把奮斗和成功結(jié)合起來,因?yàn)閵^斗的哲學(xué)太簡單了,奮斗必然意味著成功,如果我們把成功夸大到極致的程度,如果奮斗最后的結(jié)果沒有導(dǎo)致成功,無疑會增加一個年輕人的心理落差和社會不公平感。 改革開放發(fā)展到今天,我們明白了一個現(xiàn)實(shí),現(xiàn)在的社會是努力奮斗不一定成功,但是不努力不奮斗一定不成功,有知識未必能改變命運(yùn),但是沒有知識一定不能改變命運(yùn)。一個人除了奮斗努力以外還有很多成功的因素,比如機(jī)遇、天分。所以我們一定要讓年輕人把奮斗和成功剝離開來,我的感覺是奮斗它不會給你帶來效益最大化的結(jié)果,但是可以給你帶來風(fēng)險最小化的效果。我奮斗不一定能夠成功,但是我可以增強(qiáng)自己抵抗風(fēng)險的能力,使自己變得更踏實(shí)、更穩(wěn)定,這是我們可以做的。這一點(diǎn)我們要跟年輕人講清楚,讓他的心態(tài)更平和。 我覺得中國的教育最大的問題就在于他讓每個人都成為精英,而沒有教育每個人應(yīng)該如何做一個普通人和一個公民。我們對社會頂層年輕人的調(diào)查,他們也活的很累,他們也不開心。我們的精英就是這樣的教育,就是成敗的教育,我們沒有教會一個人如何用平和的狀態(tài)成為一個社會的普通人,成為一個社會的公民,我們對成功的定義理解的太膚淺了。喬布斯都這么有錢了,為什么生這么重的病得癌癥,還在做蘋果的研發(fā),因?yàn)樗麩釔?。這種奮斗是源自于他內(nèi)心的熱愛和追求,一種他內(nèi)心的道德修煉和內(nèi)心的追求和修煉,這一點(diǎn)是很多人沒有理解的。 我們年輕人的奮斗都是為了成功,但是這兩者之間往往沒有必然的關(guān)系。這一點(diǎn)是我們最強(qiáng)調(diào)的。 寄望后人通過我們的青年研究窺見中國轉(zhuǎn)型 主持人:問最后一個問題,剛才其實(shí)前面也講了一些,還是回到思想政治教育課這個角度,一定程度上青年人是被動式的參與,但國家定位是把青年定位為國家的未來,還是要提供主動性的平臺和參與的渠道。中國在這方面做的還不是很夠,不知道在這一塊您有什么樣的相應(yīng)的看法。最后是關(guān)于您的學(xué)術(shù)研究,我知道您做的研究是比較實(shí)證的研究,包括您講的例子,有很多的小故事。不知道在同行里面有沒有人去質(zhì)疑您研究的學(xué)術(shù)性。 廉思:這兩個問題都非常好。第一個就是你說的渠道太窄的問題,確實(shí)要看出來,中國的決策層怎么來定義青年,是不是把青年定義成真正的有生力量。諾貝爾獎的高產(chǎn)是在45歲之前,青年人是創(chuàng)造歷史的重要力量之一,我們必須重新定位,來看待青年。青年的作用也取決于我們現(xiàn)代人如何去對待他,從長遠(yuǎn)的觀點(diǎn)來看,這個世界是屬于年輕人的,任何掌權(quán)者或者決策層只不過替下一代人來代管,你管的不好年輕人當(dāng)然不滿意,他要起來,因?yàn)槟阕屇贻p人安分是有前提條件的,前人栽樹后人乘涼,年輕人相信你,你留給他的世界是更好的。 但是如果他覺得你把蛋糕都分完了,到我這兒我連湯都喝不到,我的上升空間都沒有了,我當(dāng)然不滿意,我就要爆發(fā)。華爾街青年運(yùn)動中提出的口號,你們有背景的人占了我們99%的財富,我跟你一個學(xué)校畢業(yè),我不比你差,只不過就是你的爸爸比我爸爸強(qiáng)。社會對青年開放的程度,渠道放開的程度,其實(shí)決定了一個社會的活力,是社會活力重要的評價指標(biāo)?,F(xiàn)在我們的社會由固態(tài)中國向流動中國的變化,你不讓年輕人進(jìn)入實(shí)體平臺發(fā)言,他會有虛擬的平臺發(fā)言。我們一定要讓青年多去發(fā)聲,這一點(diǎn)我們的渠道是窄的,我們的政治參與的渠道,利益訴求的渠道,都是有待加強(qiáng)的。 比如說按流入地,比如行使自己的政治權(quán)利。你說我戶口不在這兒,但我生活在這兒4、5年了,這個社區(qū)是我的,我有權(quán)決定選誰。這些東西都是有很多的困難。包括我們很多的青年組織,比如我們的人大代表,包括青聯(lián),我們有多少真正的底層青年精英在里面。像您所說的要讓農(nóng)民工代表、蟻?zhàn)宕砣グl(fā)聲,真正的替他們這個群體去發(fā)聲。我們的統(tǒng)戰(zhàn)部門可能要吸引更多的年輕人進(jìn)來。青年參與社會的狀況是衡量一個社會它的創(chuàng)新力和活躍度的重要指標(biāo)。 第二,一直有人在質(zhì)疑我。社會學(xué)有人在質(zhì)疑,說如何來看待這樣的人類學(xué)的方法,因?yàn)槲覀兊姆椒ㄊ巧鐣W(xué)和人類學(xué)組合的。有句話說理論是抽象的,現(xiàn)實(shí)是具體的,但是中國恰恰相反,中國現(xiàn)實(shí)是抽象的,理論是具體的。你看這個現(xiàn)象特別的具體,實(shí)際上它是抽象的,理論只能說明它是一個方法。比如看這個表,你看這面是這樣,背面是這樣的,表是真實(shí)存在的,我們的社會生活是完整的,但是我們不能用不同的專業(yè)去切割這樣的完整。所以我們?yōu)槭裁匆鲞@樣的人類學(xué)的訪談,不太學(xué)術(shù),其實(shí)我們是把這樣的故事呈現(xiàn)出來,實(shí)際上是讓更有理論深入的人去解讀,或者讀出不一樣的東西來??赡芪覀兊慕庾x是一個方面,別人的解讀又是另外一個東西。社會研究沒有完全的客觀性,但是我們只能經(jīng)常的去記述這樣的過程,而不加入我們的感情色彩,這是我們有一些留白的考慮。 我們這幾年也更多的是在一個一個的青年群體中在做,可能我們還要做新一代的海歸群體,慢慢的我們能拼出一幅中國青年的群像圖來。在中國現(xiàn)在特別缺乏的是經(jīng)驗(yàn)性的研究,實(shí)證性的研究,有助于加強(qiáng)對中國根本現(xiàn)狀的認(rèn)識。別說到我們作古以后,或者到了幾十年上百年以后,后人看21世紀(jì)的中國怎么只剩下一些觀點(diǎn),事實(shí)是什么,不知道。我們希望能做出一些成果,作為中國青年的野史,通過這些小的切片能窺見到中國轉(zhuǎn)型的變化。這是我們做的事情。 主持人:我們期待您的相關(guān)研究能夠出現(xiàn)在我們讀者的面前,也希望您的這些研究成果對我們國家青年的工作能夠產(chǎn)生更大的作用。

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