0571-22931819
標(biāo)簽： 改革
華生：城鎮(zhèn)化的本質(zhì)是戶籍制度改革
2016-11-30 08:00:10
無憂保
【導(dǎo)讀】:“城鎮(zhèn)化本質(zhì)上就是戶籍制度改革，現(xiàn)在無非就是難在人口流動集中化趨勢，今天一天不能取消，但是它本質(zhì)就是要取消，就是人類自由遷徙?！?月19日，經(jīng)濟(jì)學(xué)家、東南大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院名譽(yù)院長華生在2014中國城鎮(zhèn)化高層國際論壇“開放性對話四:城鎮(zhèn)化下的都市圈”上作出上述表示。
【財經(jīng)網(wǎng)記者 胡浩男】“城鎮(zhèn)化本質(zhì)上就是戶籍制度改革，現(xiàn)在無非就是難在人口流動集中化趨勢，今天一天不能取消，但是它本質(zhì)就是要取消，就是人類自由遷徙。”4月19日，經(jīng)濟(jì)學(xué)家、東南大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院名譽(yù)院長華生在2014中國城鎮(zhèn)化高層國際論壇“開放性對話四:城鎮(zhèn)化下的都市圈”上作出上述表示。
華生認(rèn)為人口流動集中化趨勢不可逆勢而為，他們想到這里來，不讓他們來，要搞到西部去，估計最后會頭破血流，“一方面我們的戶籍城市化一定要盡可能的靠近，給人自由遷移的權(quán)利。同時要面對我們這個問題，面對我們實際的問題制度上做出安排來，使得這些發(fā)達(dá)地區(qū)有動力安置更多的就業(yè)人口。”
對于如何取消戶籍，華生提出的建議是：“假定我們現(xiàn)在有一個目標(biāo)，10年以后戶籍制度要不要取消，再不行15年以后取消，把這個目標(biāo)定了以后15年以后倒逼，到時候就知道北京上海要干什么，整個思路是什么？”
2014中國城鎮(zhèn)化高層國際論壇由國家發(fā)改委城市和小城鎮(zhèn)改革發(fā)展中心、世界經(jīng)濟(jì)論壇、世界銀行等機(jī)構(gòu)共同舉辦，財經(jīng)網(wǎng)首席媒體支持，于4月18-20日在上海美蘭湖舉辦。
以下是華生發(fā)言實錄：
華生：本來這種遷徙，從現(xiàn)在的國家來看是公民的自由權(quán)利。我以前就講過我們國家的大城市的戶口，應(yīng)該說比美國英國的國籍都要難很多。美國是比較容易的，因為是移民國家。英國不是移民國家，只要在那兒工作4年，就可以申請永久過敏，在北京恐怕工作10年也不行，這是我們國家過去走過的道路，有很大成功，中國成為世界最大工廠，對人權(quán)利的保護(hù)，包括城鎮(zhèn)化發(fā)展的趨勢產(chǎn)生的很大的矛盾。
華生：我認(rèn)為汪書記還是比較現(xiàn)實的，剛才李鐵主任講的不怎么贊成。比如說你北京控制，控制的這么多年人口還是增加這么多。控制還到2千萬，不控制可能到4千萬。所以我說這是中國的特殊問題，如果完全是市場經(jīng)濟(jì)來調(diào)節(jié)的話，我覺得上海已經(jīng)是4千萬了，下面進(jìn)一步向8千萬進(jìn)軍，因為上海的條件跟內(nèi)地跟西北相差太嚴(yán)，我們現(xiàn)在沒有給戶口，沒有給相同的權(quán)利，如果一樣估計是三位數(shù)字往這兒遷移，這個時候汪書記確實干不下去了。所以我覺得這個要面對現(xiàn)實，面對現(xiàn)實不是取消人的自由遷徙權(quán)利，這個就需要我們在制度上，在大的制度安排上做調(diào)整。今天他們也講到了，內(nèi)地的很多城市，人口不增加還在減少。本來城市化的過程就是人口移動的過程，我們資源應(yīng)該向人口集中化的地方配備?？?cè)丝跊]有變，當(dāng)大量人口集中一個地方來的時候，這個地方資源要給它增加，不給增加就被迫控制了，這個有難言之隱一面。舉個例子寶山這個地方再來一兩百萬人，再來兩三百萬人，還是靠從市里面要這點資源，這個書記確實當(dāng)不下去。這個時候需要什么？今天上午徐主任講的話，過去的資源分配方式要改變，要改變什么？跟常住人口掛鉤。寶山過去100萬人的時候，給這么多資源，有200萬人的時候要加倍給資源，給的加倍資源解決了另外100萬的問題，給全國其他地方減少100萬的壓力，如果這樣做，大城市發(fā)達(dá)地區(qū)就有積極性了，就不是沒有資源的情況下解決這些問題。
人口流動集中化趨勢不可逆勢而為，他們想到這里來，不讓他們來，要搞到西部去，估計最后會頭破血流，我們的資源分配，人來多了建設(shè)用地指標(biāo)要給他。財政的資源要給他，因為他原來負(fù)擔(dān)的人，如果將來上海這個地區(qū)負(fù)擔(dān)1億人，你很多財政支持也要過來，我旁邊坐著呂市長，深圳的改革開放，10多年前排頭兵，如果戶籍化深圳排到全國大中城市的末尾了。戶籍人口占你城市人口的比例太低了。所以我想說這個話平衡一下，一個方面我們的戶籍城市化一定要盡可能的靠近，給人自由遷移的權(quán)利。同時要面對我們這個問題，面對我們實際的問題制度上做出安排來，使得這些發(fā)達(dá)地區(qū)有動力安置更多的就業(yè)人口。
華生：我估計這個討論完了該干什么還是干什么。我想提一個思路，“城鎮(zhèn)化下的都市圈”，如果是倒逼角度來講，所謂城鎮(zhèn)化就是農(nóng)民進(jìn)城，農(nóng)民進(jìn)城跟中小城市的人進(jìn)一步二次遷移，這就是城鎮(zhèn)化，中國城鎮(zhèn)化最大問題是什么，智慧問題綠色問題，生態(tài)問題，問題很多。但是最根本的農(nóng)民工連基本的權(quán)利都沒有。所以城鎮(zhèn)化從這個來講本質(zhì)上就是戶籍制度改革，現(xiàn)在無非就是難在，剛才我講的那個道理，可能郭總有點誤解，今天一天不能取消，但是它本質(zhì)就是要取消，就是人類自由遷徙。
對車的管理，我覺得有一天可能要宣傳任何地方都不能出臺限制公民購買車的權(quán)利，這是改革的目標(biāo)，如果這樣討論的話，假定我們現(xiàn)在有一個目標(biāo)，10年以后戶籍制度要不要取消，再不行15年以后取消，把這個目標(biāo)定了以后15年以后倒逼，到時候就知道北京上海要干什么，整個思路是什么？到時候戶籍制度要取消。一下子取消會亂，原來的城市人口非常的不滿意。如果把前景訂出來以后，我們現(xiàn)在要調(diào)整的東西，按照市場上的調(diào)整來，這個時候考慮北京上海的很多大項目要往外簽，如果承接不了那么多人口，黨政機(jī)關(guān)要往外簽，整個項目人口安排不一樣了。不然每個人都從自己的角度想問題，講了一通自己的要求我們前進(jìn)不了多少。
華生：今天上午我就講了，他們是領(lǐng)導(dǎo)他們講話比較拘束，我還是一個公民，稍微開放一些，也有約束。因為這個涉及到我們整個制度的安排，人家為什么會千姿百態(tài)跟它的社會組織有關(guān)系的。隨著我們法制社會的發(fā)展，這個自制如果發(fā)揮作用，自然就多彩多樣。大家眼睛都向上，這個時候難免千層一面，都要看上面的，這是根本原因。剛才我提這個問題，個人覺得挺好的。因為在目前的框架下想問題的時候，每個人都受到現(xiàn)在角度的約束。實際上基礎(chǔ)應(yīng)該用倒逼的方法，這個時候思想才能夠真正的解放，個人覺得，包括我們整個國家，包括領(lǐng)導(dǎo)，包括國家發(fā)改委都要這樣設(shè)計問題，因為現(xiàn)在我們受到方方面面的制約，包括書記提的問題，我們現(xiàn)在的體制，我們的分配制度，我們的考核體制，現(xiàn)在歷史已經(jīng)形成的各方面的情況，真正能夠跳出來的要去想，哪些東西我們一定要改掉的，改掉的情況下怎么重新思考我們的定位，包括大都市，也包括我們的小城鎮(zhèn)，那種情況下小城鎮(zhèn)有作用了，可能一個鎮(zhèn)享有現(xiàn)在一個大城市的權(quán)利，包括設(shè)機(jī)構(gòu)的權(quán)利，一個鎮(zhèn)吸收再多，連一個社保局都不讓成立，這種情況下思路很難打開。確定一個目標(biāo)來倒逼，這樣給我們每個人，包括官員，包括體制內(nèi)的人都能夠打開一個思想的空間，能夠解放思想。
（嘉賓觀點根據(jù)現(xiàn)場發(fā)言整理，未經(jīng)發(fā)言人本人確認(rèn)）
聲明：本站原創(chuàng)文章所有權(quán)歸無憂保所有，轉(zhuǎn)載務(wù)必注明來源；
轉(zhuǎn)載文章僅代表原作者觀點，不代表本站立場；如有侵權(quán)、違規(guī)，請聯(lián)系qq：1070491083。
