孫潔，對(duì)外經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)保險(xiǎn)學(xué)院副院長

日前，財(cái)政部部長樓繼偉表示，做實(shí)個(gè)人賬戶已經(jīng)無法持續(xù)，名義個(gè)人賬戶是下一步完善養(yǎng)老保險(xiǎn)個(gè)人賬戶可選擇的模式。什么是名義賬戶？實(shí)行名義賬戶改革會(huì)給普通公眾帶來哪些影響？中國青年報(bào)記者專訪了對(duì)外經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)保險(xiǎn)學(xué)院副院長孫潔。

中國青年報(bào)：名義賬戶與我們現(xiàn)行的養(yǎng)老保險(xiǎn)模式有何不同？

孫潔：當(dāng)前養(yǎng)老金待遇發(fā)放，統(tǒng)籌部分以當(dāng)?shù)厣夏甓仍趰徛毠ぴ缕骄べY和本人指數(shù)化月平均繳費(fèi)工資的平均值為基數(shù)，繳費(fèi)每滿 1 年發(fā)給 1%。比如交了 15 年就計(jì)發(fā) 15%。這既考慮到個(gè)人歷史貢獻(xiàn)，也考慮到當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展水平。個(gè)人賬戶方面，養(yǎng)老金月標(biāo)準(zhǔn)為個(gè)人賬戶儲(chǔ)存額（個(gè)人繳費(fèi)額 + 存銀行和買國債的回報(bào)率）除以計(jì)發(fā)月數(shù)?，F(xiàn)在 55 歲退休的話，除 170 個(gè)月，60 歲退休的話就除 139 月。如果一個(gè)人壽命很長，比如活到 90 歲，他的個(gè)人賬戶 90 歲之前可能就發(fā)完了，之后只領(lǐng)取統(tǒng)籌養(yǎng)老金。

個(gè)人賬戶由積累型改為名義制后，賬戶里實(shí)際無儲(chǔ)蓄，個(gè)人繳費(fèi)及其回報(bào)率每年會(huì)有記錄，作為未來發(fā)放養(yǎng)老金的依據(jù)。個(gè)人賬戶繳費(fèi)的回報(bào)率，由工資增長率、人口增長率、GDP 增長情況而定。理論測算回報(bào)率可達(dá) 8%。目前，積累型個(gè)人賬戶只能存銀行或者買國債。2008 年審計(jì)局社保基金審計(jì)報(bào)告顯示，五項(xiàng)繳費(fèi)形成的社保投資收益率 2% 左右。

當(dāng)前個(gè)人賬戶本來很大部分就是空的。名義賬戶制最大好處就是緩解財(cái)政壓力以及個(gè)人賬戶做實(shí)問題，不失為一個(gè)很好的改革探索。

中國青年報(bào)：2001 年開始我國曾試點(diǎn)做實(shí)個(gè)人賬戶，如今為何沒有繼續(xù)？

孫潔：我國最早曾在遼寧、吉林、黑龍江試點(diǎn)用中央和地方財(cái)政注資做實(shí)個(gè)人賬戶。到 2008 年為止做實(shí)了 13 個(gè)省。但是做實(shí)過程耗費(fèi)大量財(cái)政資金，做實(shí)的賬戶額與空賬額差距越來越大，地方積極性不高。已做實(shí)的個(gè)人賬戶由于投資渠道狹窄，收益率跑不過 CPI，出現(xiàn)貶值。個(gè)人賬戶做實(shí)越多，貶值就越厲害。

中國青年報(bào)：名義個(gè)人賬戶制一定能實(shí)現(xiàn)更高的回報(bào)率嗎？

孫潔：8% 的回報(bào)率理論上可以成立，但是實(shí)際是否真能實(shí)現(xiàn)還不一定。因?yàn)樾枰紤]到 CPI、GDP、工資增長率、人口增長率、壽命延長等諸多變量。

我國深度老齡化集中在 2030-2050 年。這個(gè)時(shí)期步入老年的人口基本是上世紀(jì) 50-70 年代生育高峰期出生的，他們現(xiàn)在繳納的養(yǎng)老金正支付給已退休人員，他們退休所需的養(yǎng)老金會(huì)大于那時(shí)在職人員實(shí)際繳費(fèi)形成的養(yǎng)老保險(xiǎn)基金。養(yǎng)老金支付將面臨壓力，所以實(shí)行名義賬戶也繞不開養(yǎng)老金保值增值的問題。

為提高收益，可能會(huì)拓寬投資渠道、品種。如何把握好風(fēng)險(xiǎn)和收益率是個(gè)難題。目前我國資本市場還不健全，尤其是證券和股票市場。都說股票市場是一個(gè)國家宏觀經(jīng)濟(jì)的晴雨表，但是我國股票市場的演變和波動(dòng)經(jīng)常與宏觀經(jīng)濟(jì)發(fā)展不是很吻合。

在積累型個(gè)人賬戶制下，國家也曾努力通過投資保值增值。作為試點(diǎn)，2009 年廣東曾拿出個(gè)人賬戶 1000 個(gè)億去做投資產(chǎn)品的組合。但目前為止沒有公開披露相關(guān)收益，無法作為很好的經(jīng)驗(yàn)推廣。

當(dāng)然，名義個(gè)人賬戶制下，個(gè)人繳費(fèi)也不會(huì)全被拿來投資資本市場，而只會(huì)動(dòng)用其中一部分。

中國青年報(bào)：以前積累個(gè)人賬戶制遇到的轉(zhuǎn)移接續(xù)問題，名義個(gè)人賬戶制度能解決嗎？

孫潔：轉(zhuǎn)移接續(xù)問題難解決，主要是因?yàn)楫?dāng)下我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平不平衡，導(dǎo)致社保未能實(shí)現(xiàn)全國統(tǒng)籌。在不同地區(qū)之間流動(dòng)的人，其養(yǎng)老金按哪個(gè)地區(qū)的水平計(jì)發(fā)，就成了難題。名義個(gè)人賬戶制下，養(yǎng)老金記賬同樣會(huì)受制于轉(zhuǎn)移接續(xù)問題。大量的登記、核實(shí)、記錄工作，也挑戰(zhàn)著各級(jí)經(jīng)辦機(jī)構(gòu)的服務(wù)管理能力。

中國青年報(bào)：當(dāng)前，不少在職的繳費(fèi)人員擔(dān)心未來個(gè)人養(yǎng)老會(huì)沒保障。您怎么看？

孫潔：資金缺口是指實(shí)際發(fā)生了入不敷出或收不抵支。目前我國雖然個(gè)別省份養(yǎng)老金存在缺口，但整體來說，缺口在當(dāng)期還沒出現(xiàn)，或者由財(cái)政進(jìn)行補(bǔ)貼。

即使未來我國進(jìn)入深度老齡化，養(yǎng)老金缺口真正出現(xiàn)時(shí)，政府會(huì)以最后責(zé)任人的角色承擔(dān)兜底責(zé)任。這就是社會(huì)保險(xiǎn)相對(duì)商業(yè)保險(xiǎn)的巨大優(yōu)勢(shì)。我們有多重政策措施應(yīng)對(duì)未來的老齡化沖擊，包括全國社?；鸬膽?zhàn)略儲(chǔ)備、國有股劃轉(zhuǎn)、財(cái)政撥款、投資收益、社會(huì)慈善、福利彩票等。這項(xiàng)制度不會(huì)破產(chǎn)，公眾也應(yīng)對(duì)制度有信心。

如果希望自己晚年生活質(zhì)量更高一些，個(gè)人可以在參加社保的基礎(chǔ)上，根據(jù)實(shí)力和需要，投保商業(yè)保險(xiǎn)或購買理財(cái)產(chǎn)品。

【出處：中國青年報(bào)】