在上海社保案發(fā)后，怎樣把老百姓的養(yǎng)命錢保管好，社保資金怎樣操作才會安全，這些話題無疑已經成為上海乃至全國民眾最關心的事情。

日前，本報記者就此話題獨家專訪了中國勞動和社會保障部社會保險基金監(jiān)督司綜合處處長武力，這也是迄今為止，社保部官員首次接受媒體采訪。

《中國經營報》：上海社保案發(fā)后，人們對社保基金的使用情況空前關注。目前，我國社?；鸬幕緺顩r如何，主要問題在哪里？

武力：目前主要的問題屬于管理不規(guī)范問題。從違規(guī)主體上看，包括社會保險經辦機構、財政部門、地方政府、勞動保障部門、稅務機關等多個部門。

目前對社?；鸬墓芾碇挥小秳趧臃ā分杏性瓌t性的規(guī)定，法規(guī)層次不高，其他都是部委一級的文件和規(guī)定，所以缺乏對違規(guī)行為的有效制約；另一方面，我們的監(jiān)督力量也不足，目前我們全國的基金監(jiān)管人員嚴重不足。而且有些基層地區(qū)目前還只能實行人工記賬；另外還有一些歷史遺留問題尚未解決，使部分資金仍存在一定的安全風險。

《中國經營報》：上海社保案發(fā)后，日前傳出，上海要建立社保基金監(jiān)督委員會，這一監(jiān)委會的成立能否真正對社?；鸬氖褂眠^程進行全程監(jiān)督？

武力：我國從上世紀90年代開始，就相繼成立了社會保險監(jiān)督委員會。目前全國27個省、210個地市、482個縣已經建立起來，有的省地縣三級都成立了監(jiān)督委員會。這個委員會主要是研究決策重大事項，協(xié)調解決有關問題，組織開展監(jiān)督檢查，重大事項的決策必須依靠監(jiān)督委員會才能決定。

隨著社會保障制度改革的不斷深入，基金的管理環(huán)節(jié)增加，監(jiān)委會將在社?；鸨O(jiān)督中起更重要作用。以養(yǎng)老保險為例，剛實行養(yǎng)老保險社會統(tǒng)籌時，主要是社會保險經辦機構從事這項工作，現(xiàn)在財政、稅務、銀行等很多部門都參加進來。僅靠勞動保障部門一家實施行政監(jiān)督難度較大。目前委員會的主任是由省市政府主要領導擔任，勞動保障、財政、稅務、審計等部門主要負責同志擔任副主任，實踐證明，這一組織形式對于社保基金的監(jiān)督和社會保障事業(yè)的發(fā)展是必要和行之有效的。

《中國經營報》：對于社保基金的使用和管理，目前有很普遍的疑問，就是能不能投入股市或者樓市？勞動保障部會如何平衡保值增值與安全之間的關系？

武力：我們正在強化社會保險基金收支管理，禁止社會保險基金違規(guī)投資運營。對于各項社會保險統(tǒng)籌基金要納入財政專戶，實行收支兩條線管理，嚴禁截留、擠占、挪用。這部分基金屬于現(xiàn)收現(xiàn)付基金，積累基金的一部分可以買國債。

另外，根據國務院發(fā)布的《關于建立統(tǒng)一的社會職工養(yǎng)老制度》中規(guī)定，養(yǎng)老保險基金只能用于養(yǎng)老，禁止他用，節(jié)余的資金除留足兩個月的之外，其余的部分都要買國債，并且存入財政專戶，同時嚴禁投資樓市、股市。

另外，關于個人賬戶基金投資管理辦法我們正在研究制定。我們會按照政府管理與市場化運營相結合的模式，管理和運營個人賬戶基金。要在確?；鸢踩暾幕A上，合理確定基金投資渠道，努力使基金獲得合理收益，實現(xiàn)保值增值。

企業(yè)年金基金財產的投資范圍，限于銀行存款、國債和其他具有良好流動性的金融產品，包括短期債券、信用等級在投資級以上的金融債和企業(yè)債、可轉換債、投資性保險產品、證券投資基金、股票等。但不得用于信用交易，不得向他人貸款和提供擔保。

《中國經營報》：由于政府同時承擔了社?；鸬墓芾怼⑦\營和監(jiān)督的身份，所以導致違規(guī)事件頻發(fā)。目前有一種建議，應該讓社?；鸬墓芾磉\營由專業(yè)的投資機構來管理運營，政府只行使監(jiān)督職能，你怎么看這個建議？

武力：目前企業(yè)年金已經開始嘗試這樣運行了。過去企業(yè)年金由社會保險機構負責，從去年開始我們給29個金融機構批準了37個資格，他們可以就企業(yè)年金這塊進行運營，這樣的話就等于向市場化邁進了一步。

預計在2007年初會出臺一個辦法，比如年金這塊如何向市場進行過渡，政府日后將不直接參與運營，政府將進行監(jiān)督，管理和監(jiān)督分開，這也是國際上的一種趨勢。

之所以企業(yè)年金可以這樣，是因為制度設置的問題。比如基本險之類的，它是由政府強制的，由國家、企業(yè)、個人等三方共同組成的。如果當期出現(xiàn)缺口，各級財政是要給予補助的，所以非常嚴格。但是企業(yè)年金屬于自愿，國家政策扶植，因此不像基本險那么嚴格，將來也必然會走向市場。

中國社會保障基金監(jiān)管工作未來幾年，監(jiān)管的重點是合規(guī)性監(jiān)管，要加快立法進程、健全組織體系，建立經常性的監(jiān)督檢查制度。將來監(jiān)管的重點是在確保安全的基礎上實現(xiàn)合理收益，加強基金投資運營監(jiān)管，防范和化解投資風險，實現(xiàn)基金保值增值。

目前我們正在研究制定一個監(jiān)督條例，這個條例也列進了部里的立法計劃，爭取盡快出臺。現(xiàn)在已經有了一個框架，基金的管理，從管理、收入、支付、運營等各個方面都將在這個條例中體現(xiàn)，將詳細規(guī)定出了問題由哪些部門負責，各部門的職責是什么，如何來進行相關監(jiān)督，如果違反了將怎樣進行處罰，這都將規(guī)定得非常明確。

我們下一步將抓緊研究建立社會保險信息披露制度，使廣大參保單位和參保人員了解基金的籌集、支付、運行和管理情況。實現(xiàn)基金管理的公開化、透明化，這也是自覺接受社會監(jiān)督的好方法。

2006年12月16日 11:44 中國經營報