《長(zhǎng)安論壇》第100期暨慶?；顒?dòng)2006年6月25日下午4：00點(diǎn)在國(guó)賓酒店四層層頂花園舉行，本次活動(dòng)的主題為“關(guān)于收入分配問題”。新浪財(cái)經(jīng)圖文直播本次活動(dòng)。以下為長(zhǎng)安論壇：關(guān)于收入分配問題實(shí)錄：

主持人 ： 下面舉行長(zhǎng)安講壇第100期學(xué)術(shù)講演。因?yàn)榻裉焓堑?00期的紀(jì)念，下面請(qǐng)樊綱做一個(gè)議題的介紹。

樊綱：原來想慶祝100期的活動(dòng)也還是一個(gè)論壇，我們還是得有一個(gè)話題說一說。說什么呢？就想說現(xiàn)在大家最關(guān)心的，包括政府、媒體、各行各業(yè)，包括普通老百姓都最關(guān)心的一個(gè)問題，是關(guān)于收入分配的問題、收入差距拉大的話題。我開個(gè)頭，把想到的問題面給鋪開，今天在座的各位50人論壇的成員就進(jìn)行發(fā)言、討論，有時(shí)間請(qǐng)諸位提問題，發(fā)表看法，共同來探討這個(gè)話題。今天主要門戶網(wǎng)站，新浪、搜狐、網(wǎng)易都在直播，當(dāng)然可能沒有時(shí)間來聽網(wǎng)上的反映，我們也都借這個(gè)機(jī)會(huì)，使大家對(duì)這個(gè)問題的看法得以進(jìn)一步的討論。
這些年來收入差距拉大的問題正在引起各方面的關(guān)注，基本的原因是收入差距在進(jìn)一步擴(kuò)大。收入差距擴(kuò)大首先要分析的是它的原因，原因大概三個(gè)方面，這三個(gè)方面也是大的方面：第一，制度問題、體制問題。第二，發(fā)展的問題。第三，公共政策的缺陷問題。
講體制問題、發(fā)展問題，什么意思呢？收入分配的問題不僅僅是收入分配的問題，收入分配的問題背景是中國(guó)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)狀的問題。中國(guó)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)狀是什么呢？中國(guó)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)狀是：第一，我們是一個(gè)體制轉(zhuǎn)軌國(guó)家，正在經(jīng)歷從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)軌，這當(dāng)中會(huì)出現(xiàn)很多問題。第二，中國(guó)是一個(gè)發(fā)展中經(jīng)濟(jì)，一個(gè)落后的發(fā)展中經(jīng)濟(jì)。盡管我們現(xiàn)在說中國(guó)多么強(qiáng)了，我們的GDP已經(jīng)是世界多少位多少位，但是人均GDP仍然很低，只有1700美元左右的水平。
體制問題是一個(gè)非常重要的原因，比如大家現(xiàn)在所深惡痛絕的，一說起收入差距拉大，往往很多人的注意力一下子到了非法收入問題、腐敗問題導(dǎo)致的收入差距拉大，這是典型的制度問題。有的人爭(zhēng)論是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)造成的腐敗加重還是什么原因？在我看來，過渡時(shí)期有過渡時(shí)期的問題，但是基本的問題還是舊體制沒有改革到位，最基本的問題還是舊體制遺留下來的很多問題正在解決當(dāng)中，還沒有徹底解決。比如腐敗，什么叫腐敗呢？腐敗的基本定義是利用公權(quán)謀私利。我們傳統(tǒng)體制的特點(diǎn)是什么呢？一切都變成了公權(quán)。以前連個(gè)售貨員賣豬肉都是公權(quán)，給誰(shuí)肥肉、瘦肉都有腐敗。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)改革就是要把大量的公權(quán)取消，變成私權(quán)。公權(quán)越少，監(jiān)督、懲處腐敗的成本相對(duì)越低，越有可能。否則這么多公權(quán)怎么管？怎么監(jiān)督？監(jiān)督的成本要多大？監(jiān)督是有成本的。所以，從這個(gè)意義上講，它不是改革造成的問題，而是改革過程當(dāng)中暴露出來的問題，以前是以物易物，現(xiàn)在是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)貨幣化了，把這個(gè)問題暴露出來了，解決的辦法只有經(jīng)濟(jì)體制改革，這是第一類的體制問題。
還有一類體制問題就涉及到國(guó)有制、政府的管制所造成的各個(gè)領(lǐng)域所謂各個(gè)部門的很多不均的問題。比如國(guó)有壟斷的問題，壟斷行業(yè)的問題、資源行業(yè)的問題，這些都是制度不到位、體制改革不到位。比如現(xiàn)在都知道的土地是有價(jià)的，要買賣，土地對(duì)使用權(quán)要付費(fèi)。但是我們大量的資源，迄今為止還是為國(guó)有企業(yè)設(shè)計(jì)的制度，把資源的開發(fā)權(quán)交給國(guó)有企業(yè)，國(guó)有企業(yè)一切利潤(rùn)都?xì)w國(guó)家所有，不會(huì)歸個(gè)人所有，不會(huì)利潤(rùn)分掉，不會(huì)利潤(rùn)分紅。我們現(xiàn)在改了其它所有權(quán)，但是資源的問題沒有改，造成資源行業(yè)和一些自然壟斷行業(yè)和其它競(jìng)爭(zhēng)行業(yè)之間產(chǎn)生了大量收入差距和很多不均的問題。這些都不是因?yàn)楦愕氖袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)，而是因?yàn)橛行┻€沒有市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。這是我個(gè)人的觀點(diǎn)。在過渡時(shí)期還會(huì)產(chǎn)生很多制度的真空、制度的摩擦，這些都是產(chǎn)生收入不均的一些根源，所以確實(shí)要看到制度的問題。
還有一類制度是關(guān)于社保的制度，關(guān)于醫(yī)療、養(yǎng)老、教育等等，這也是一些制度改革。這些制度改革也都是會(huì)引起一些收入差距拉大的原因。
第二類大的問題是發(fā)展問題，發(fā)展問題主要是“三農(nóng)”問題、城鄉(xiāng)差距問題、地區(qū)差距問題，這一類差距應(yīng)該說原則上，在基本的規(guī)律上，屬于經(jīng)濟(jì)發(fā)展落后和發(fā)展過程當(dāng)中產(chǎn)生的問題。這個(gè)問題從一定意義上說，任何發(fā)展中國(guó)家或者任何國(guó)家在發(fā)展的一些階段上，往往都會(huì)產(chǎn)生這樣的收入差距問題，基本的原因是因?yàn)橐氐南∪毙詥栴}和富余性問題。不比如農(nóng)村大量的富余勞動(dòng)力，在競(jìng)爭(zhēng)有限的崗位，大量的勞動(dòng)力沒有從農(nóng)村中轉(zhuǎn)移出來，不僅農(nóng)民的收入很難提高，轉(zhuǎn)移出來的民工收入水平也很難提高，因?yàn)閯趧?dòng)市場(chǎng)上的激烈競(jìng)爭(zhēng)。使得大部分的國(guó)民收入增長(zhǎng)集中到了少數(shù)人的手里，現(xiàn)在大概80%的勞動(dòng)力屬于低收入水平，甚至沒有達(dá)到稅收的門檻。北京市現(xiàn)在1000元以上在交稅，80%大概都沒有到稅收的門檻，20%的人獲取了收入增長(zhǎng)的60%的部分。這是經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程當(dāng)中的問題，要通過發(fā)展，通過就業(yè)的創(chuàng)造，通過在幾十年的時(shí)間里邊把勞動(dòng)力逐步轉(zhuǎn)移出來，實(shí)現(xiàn)充分就業(yè)，才能夠得到根本的解決。要完全用社會(huì)收入再分配的方法，用稅收、補(bǔ)貼的辦法，怎么向20%的人征稅去補(bǔ)80%的人，使其得到一個(gè)平均收入水平，這個(gè)事是很難的。收入分配的基礎(chǔ)是就業(yè)，是收入的創(chuàng)造，這個(gè)基本的規(guī)律是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的基礎(chǔ)。
第三，確實(shí)還有公共政策方面的問題，公共政策就涉及到現(xiàn)在政府執(zhí)行的過去一二十年、二三十年里，在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的過程中，從中央政府到地方政府，如何促進(jìn)低收入階層，如何保護(hù)低收入階層，如何擴(kuò)大扶貧的范圍，有效地實(shí)現(xiàn)扶貧，如何保障低收入者的教育，如何保障低收入者基本的醫(yī)療服務(wù)等等這方面，確實(shí)不僅體制上還存在差距，而且從公共政策的角度來講，仍然有值得討論的方方面面，仍然有很多值得改進(jìn)的地方。任何一個(gè)發(fā)展中國(guó)家，至少是21世紀(jì)在這個(gè)世界上要發(fā)展，必須用一些公共政策的手段來進(jìn)行一些再分配的調(diào)節(jié)，而這方面的政策如果不在，就會(huì)使一些特別需要照顧、特別需要扶持、特別需要關(guān)注的一些低收入的群體得不到應(yīng)有的一些關(guān)注，這才是我們應(yīng)該值得注意的問題。
我把問題鋪開基本的原因是大家要分析的，因?yàn)橐鉀Q問題，首先要找到原因。分析原因，我們的一兩個(gè)政策不是能解決好的。解決問題基本的手段、基本的方法，既包含著深化改革，積極把改革推向前進(jìn)，又包含著我們要不斷地發(fā)展，要持續(xù)、長(zhǎng)久地發(fā)展，創(chuàng)造出更多的就業(yè)，還有幾億就業(yè)要?jiǎng)?chuàng)造。然后還要調(diào)整我們短期各方面的公共政策。
也許公共政策相對(duì)時(shí)間要短一點(diǎn)，但是體制改革和經(jīng)濟(jì)發(fā)展都不是短期能夠解決問題的，都是一個(gè)長(zhǎng)期的過程。體制改革說起來好像如果我們下決心明天就可以改，但實(shí)際上從討論到實(shí)施，到制度的變革之后，逐步磨合開始運(yùn)轉(zhuǎn)，運(yùn)轉(zhuǎn)到有效率，這都是一個(gè)長(zhǎng)期過程。經(jīng)濟(jì)發(fā)展、就業(yè)創(chuàng)造是一個(gè)長(zhǎng)期的過程。從這個(gè)角度來看，我們對(duì)這個(gè)問題的思考要有一種長(zhǎng)期的準(zhǔn)備。中國(guó)也許剛剛進(jìn)入收入分配擴(kuò)大地比較明顯的階段，也許在今后幾十年，這個(gè)問題會(huì)伴隨著我們。也正是因?yàn)檫@個(gè)原因，我們大概會(huì)不斷地討論這個(gè)問題，社會(huì)上也會(huì)不斷地討論這個(gè)問題，各個(gè)階層也都會(huì)不斷地參與討論這個(gè)問題。因此，我們這些從事研究的人現(xiàn)在就不能忽視這個(gè)問題，而是要認(rèn)真、積極、理性地研究和分析這個(gè)問題，在這個(gè)問題上要經(jīng)常和各個(gè)階層、各個(gè)群體、各個(gè)方面的利益代表進(jìn)行溝通，進(jìn)行深入的研討、深入的辯論，使我們戰(zhàn)略的政策符合我們國(guó)家在現(xiàn)在這個(gè)階段上的需要，真正能夠解決問題，而不是沒有解決這個(gè)問題，又帶來新的問題。使我們真正能夠在長(zhǎng)期的改革和發(fā)展當(dāng)中找到解決這個(gè)問題真正的根本的辦法，同時(shí)要有思想準(zhǔn)備，這可能是一個(gè)長(zhǎng)期的過程，而不可能短期解決。正是因?yàn)檫@個(gè)，我們今天討論這個(gè)問題，也是為使這方面的討論更加深入。
我只是開個(gè)頭，下面請(qǐng)諸位共同來討論，也希望參加會(huì)議的同志積極參與。謝謝！
主持人(許善達(dá)) ： 下面請(qǐng)聽眾提問題。
剛剛樊綱做了一個(gè)很好的總結(jié)，三個(gè)原因，一個(gè)是制度建設(shè)的問題，一個(gè)是經(jīng)濟(jì)的發(fā)展問題，一個(gè)是公共政策方面的問題。還說到前兩個(gè)問題是長(zhǎng)期的過程，不是一朝一夕能夠解決的，需要不斷的努力。
收入差距的問題是從兩個(gè)角度考慮，一個(gè)是收入增長(zhǎng)的問題，一個(gè)是支出的問題。中國(guó)在過去十多年中間，改革開放以來中國(guó)居民的收入結(jié)構(gòu)、支出結(jié)構(gòu)都在發(fā)生變化，收入增長(zhǎng)的速度在全世界都算比較快，但是支出結(jié)構(gòu)發(fā)生很大變化，特別是在過去中國(guó)居民支出幾大項(xiàng)目里是過去沒有的，比如醫(yī)療、教育、住房，過去是免費(fèi)提供，現(xiàn)在要花錢了，也是評(píng)論最多的一個(gè)問題。居民支出增長(zhǎng)最快是住宅問題，也就成為社會(huì)關(guān)注最多的問題，包括最近宏觀調(diào)控政策，也是對(duì)住房問題有一些新的明確的規(guī)定，比如任意開工中間大部分都是90平米以下的住宅。
從中國(guó)的住房制度來看，有兩點(diǎn)是值得提的，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看，中國(guó)經(jīng)歷了工業(yè)化階段和經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段，相伴生是工業(yè)化的階段，更多的人口轉(zhuǎn)向城市一定會(huì)推動(dòng)城市住宅價(jià)格的上升，長(zhǎng)期來看是毫無疑問的。從這方面來看，對(duì)低收入階層來說可能面臨兩個(gè)問題，第一個(gè)問題是公共政策方面有些偏差，中國(guó)無房率不是最高的，60%幾，而在很多國(guó)家，即使在西方發(fā)達(dá)國(guó)家住房也沒有這么高的生活化，更多是以租房解決住房問題，一輩子不會(huì)擁有一套住房。房?jī)r(jià)的上升或者是房?jī)r(jià)即使不在上身的情況下，對(duì)低收入者來講有相當(dāng)大的經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)，不可能用他的收入來解決自己的擁有住房的問題，就有廉租房的問題，中國(guó)在廉租房上有很多需要做的工作。通過對(duì)租房的推廣，使更多人可以享受到擁有住房，這個(gè)公共政策可能要做一些調(diào)整。
第二，房?jī)r(jià)的問題。我們觀察到房?jī)r(jià)問題更多是統(tǒng)一地價(jià)的問題，地價(jià)在房?jī)r(jià)中是有很大問題，由于地價(jià)上升推動(dòng)房?jī)r(jià)高。地價(jià)影響占很重要的地位，如何控制地價(jià)是一個(gè)很重要的問題。地價(jià)的上升說明政府的財(cái)政政策有問題，現(xiàn)在基本上中央政府、地方政府是分稅安排，地方負(fù)擔(dān)很多支出的義務(wù)，收入來源相對(duì)匱乏，于是土地的拍賣就變成地方政府投機(jī)財(cái)政來源一個(gè)很重要的措施。在有限的供給面前，地價(jià)一定是會(huì)往上漲的，地方政府的動(dòng)力是推動(dòng)地價(jià)提高。其實(shí)這方面專家提出建議，比方說前幾年提出來物業(yè)稅的改革，把房?jī)r(jià)的收入不完全體現(xiàn)一次性地價(jià)上，通過60、70年通過征稅解決。第二，更重要的是財(cái)政體制改革，要求事權(quán)、財(cái)權(quán)方面，中央政府、地方政府有更合適的劃分，從而使地方財(cái)政部完全依賴于地價(jià)，或者短期支出壓力不會(huì)巨大。第三，有些地方財(cái)政信的籌措資金的來源辦法，轉(zhuǎn)移支付過于大，收入壓力過于沉重的情況下，能不能考慮用的地方的貸款等等籌資緩解這個(gè)方面的問題。這些都會(huì)間接改善地方政府的行為，不完全靠提高地價(jià)來增加收入。[NextPage]

易綱：接著樊綱和遠(yuǎn)征的話題。改革開放還有市場(chǎng)化的過程是收入分配不平均暴露的問題，是一個(gè)暴露的過程，而不是簡(jiǎn)單地說擴(kuò)大得非?？?。比如說房?jī)r(jià)，在改革以前，北京所有的公園也好，國(guó)有企業(yè)也好，分到一套房。分到了一套房，在邊緣的一個(gè)中西部的小城市也有一套房。由于房子都沒有市場(chǎng)化，在北京覺得你有一套房子是三居室，我在西北有一套房子也是三居室，沒有什么大的區(qū)別。但是經(jīng)過房改以后，北京的房子也不怎么樣，也就是六樓，也沒有電梯，但是就由于地理位置在二環(huán)以內(nèi)，可能就值150萬(wàn)，原來沒有差距的在西北的一個(gè)小城里，但是值10萬(wàn)，房?jī)r(jià)已經(jīng)差15倍，如果改革開放以后沒有市場(chǎng)化，沒有人能察覺這個(gè)問題，這個(gè)問題不是說收入差距擴(kuò)大有多快，而是市場(chǎng)化以后暴露北京這套房子和小城市這套房子的差價(jià)。由于生活在北京，物價(jià)指數(shù)、基本的生活、居住條件就需要這么多，就很多很多差距就拉開了。所以，想讓大家有這樣一個(gè)認(rèn)識(shí)。
第二個(gè)問題，中國(guó)自古以來說的“孔孟之道”或者是老莊的“道家思想”，這是我們中國(guó)文化最深厚的根基，也是中國(guó)核心的競(jìng)爭(zhēng)力。如果說中國(guó)有什么核心的競(jìng)爭(zhēng)力，這是我們的核心競(jìng)爭(zhēng)力。中國(guó)傳統(tǒng)的文化實(shí)際上講的是“中庸之道”。如果講“中庸之道”，在中國(guó)的文化背景下，應(yīng)該說收入分配這個(gè)問題是可以處理得好的，這是從我們的文化根基來講。從華人社會(huì)在全世界的情況來講，不管是新加坡的華人社會(huì)還是臺(tái)灣的華人世界，還是香港的華人社會(huì)，實(shí)際上貧富差距，在一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)下是非常小的?？纯磁_(tái)灣的經(jīng)濟(jì)系數(shù)也好，香港的經(jīng)濟(jì)系數(shù)也好，新加坡的經(jīng)濟(jì)系數(shù)也好，都是相對(duì)低的，華人不管是在實(shí)踐中，在市場(chǎng)條件下，還是從文化根基來講，我們都能夠處理好這個(gè)問題，我們是完全有能力處理這個(gè)問題。中國(guó)歷史上出現(xiàn)過多少次農(nóng)民起義，太平天國(guó)明確提出均貧富的思想，我們打土豪、分田地、均貧富，也是被廣泛接受的思想。農(nóng)民起義、均貧富，再加上我們的孔孟之道、老莊哲學(xué)，加起來之后，從歷史上看中國(guó)完全是能夠處理好這些事。一個(gè)沒有同情心，不愿意扶貧幫助弱者的社會(huì)是沒有希望的。同樣一個(gè)仇恨不仁的社會(huì)，也是沒有希望的。所以，我們必須做好在這兩個(gè)方面的平衡。
在西方出現(xiàn)過非常多的慈善家，無一例外都是大企業(yè)個(gè)人財(cái)富的歸屬應(yīng)該說是全給社會(huì)了，不管是福特也好，洛克菲勒基金會(huì)也好，卡奈基梅隆也好，所有這些企業(yè)家發(fā)表過遺產(chǎn)宣言，對(duì)待財(cái)產(chǎn)、稅收、個(gè)人家庭財(cái)富積累、子女、遺產(chǎn)，在西方有非常非常多的文獻(xiàn)和著名的宣言、故事、傳記，這些文件和這些共知使得發(fā)達(dá)國(guó)家國(guó)家處理這件事比較好，沒有戰(zhàn)生仇富，所有富人的軌跡差不多。大家可能知道最近比爾蓋茨又宣布，已經(jīng)要從微軟的事業(yè)中逐步地淡出，而集中他的精力是搞教育、醫(yī)療、扶貧等慈善事業(yè)，微軟的基金會(huì)已經(jīng)變成世界上最大的基金會(huì)了。比爾.蓋茨也走這個(gè)軌跡，誰(shuí)都走這個(gè)軌跡，但是在我們這兒，中國(guó)國(guó)家個(gè)人財(cái)富的所有者怎么能夠讓社會(huì)認(rèn)知，我們個(gè)人的財(cái)富，富人最終也是要回報(bào)社會(huì)的，這里有稅收的問題等等等等，要過這一關(guān)還有很多問題要解決。但是從我們的哲學(xué)上、文化根基上是能夠做好這件事的。
最后，我們?cè)谔幚磉@樣的問題上，應(yīng)當(dāng)是少說、多做。我見過不少的美國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家、歐洲的經(jīng)濟(jì)學(xué)家。美國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家很奇怪說你們中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家大炒經(jīng)濟(jì)系數(shù)，不明白為什么中國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家要喚起民眾對(duì)貧富不平等的抱怨，這是非常難以理解的。問問美國(guó)人，美國(guó)的老百姓、普通人有多少人知道經(jīng)濟(jì)系數(shù)？有多少人知道羅倫斯經(jīng)濟(jì)系數(shù)？咱們都清楚，經(jīng)濟(jì)學(xué)家、媒體爆炒，美國(guó)人都不知道。問美國(guó)經(jīng)濟(jì)系數(shù)是多少，相信問美國(guó)的很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家也不知道美國(guó)的經(jīng)濟(jì)系數(shù)是4.5還是4.2。
吳敬璉： 經(jīng)濟(jì)系數(shù)如何如何高，但是什么是經(jīng)濟(jì)系數(shù)？
易綱：正是這樣才更危險(xiǎn)，說不出經(jīng)濟(jì)系數(shù)的定義，說不清楚這些，但是很多的人有一個(gè)共識(shí)，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)系數(shù)如何如何高，過了警戒線了，中國(guó)改革開放以來貧富差距怎么怎么擴(kuò)大，這種情況下也不知道經(jīng)濟(jì)學(xué)家喚起這種意識(shí)是應(yīng)當(dāng)我們反思的，作為一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家，我們應(yīng)當(dāng)怎么樣引導(dǎo)社會(huì)輿論。我們應(yīng)該多做，比如城市化的過程、農(nóng)民工在城里的平等待遇的問題、建設(shè)社會(huì)主義新農(nóng)村的問題、捐贈(zèng)稅收可以免稅的問題、慈善事業(yè)的問題，所有所有這些收入分配的稅收問題都可以做，我們要非常扎實(shí)地做這些事，而不是在不清楚這些技術(shù)定義的情況下，就弄得全民很很多的輿論，或者是主流意識(shí)、傾向性的意見，大家不約而同有這么一個(gè)印象，中國(guó)的貧富差距是多么懸殊、多么危險(xiǎn)，過了警戒線，比誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)還高，那多少的政策含義是什么？而是它意味著什么，我們應(yīng)該怎么做。
最后，給大家報(bào)告一下對(duì)經(jīng)濟(jì)系數(shù)，對(duì)貧富差距測(cè)度有很多側(cè)面。最近我和我的學(xué)生在北京大學(xué)做了一個(gè)技術(shù)上的測(cè)度，用購(gòu)買力評(píng)價(jià)構(gòu)造一個(gè)指數(shù)，用這個(gè)指數(shù)經(jīng)過調(diào)整再計(jì)算經(jīng)濟(jì)系數(shù)，不是看收入是100塊錢還是2000塊錢，是20倍的差距，而是看100塊錢買什么，200塊錢買什么，是看購(gòu)買力的評(píng)價(jià)。由于數(shù)字的限制，只計(jì)算了36個(gè)大中城市和25個(gè)省區(qū)農(nóng)村之間比較的經(jīng)濟(jì)系數(shù)。簡(jiǎn)單地說一下，如果我們用購(gòu)買力評(píng)價(jià)調(diào)整的話，使我們的經(jīng)濟(jì)系數(shù)要比我們現(xiàn)在用名義收入計(jì)算的經(jīng)濟(jì)系數(shù)要少很多，用購(gòu)買力評(píng)價(jià)有一點(diǎn)點(diǎn)用實(shí)際的收入。當(dāng)然也會(huì)有人說你光說購(gòu)買力評(píng)價(jià)，城市的公共服務(wù)還高，那方面還要增加扶貧。這個(gè)問題要一個(gè)個(gè)研究，我只是說這里邊有很多非常細(xì)致的技術(shù)性的問題需要我們仔細(xì)地研究，而不是在一個(gè)特別淺的一個(gè)層次上來炒作或者是激起大家的意識(shí)，那樣對(duì)我們的改革開放、社會(huì)發(fā)展，甚至影響老百姓的心情。應(yīng)該追求大家平和的心態(tài)和相對(duì)于快樂，和相對(duì)于這個(gè)社會(huì)是關(guān)心每個(gè)人，包括所有的弱勢(shì)群體的氛圍，而不是要喚起其它什么樣的意識(shí)。
我們也會(huì)進(jìn)一步地再去做這些技術(shù)性的問題，對(duì)這些問題有一個(gè)比較全面的認(rèn)識(shí)。謝謝！
賀力平：我對(duì)這個(gè)問題真的是研究得很少，我過聽到剛才三位專家的發(fā)言，我有一點(diǎn)感覺。我覺得收入分配作為一個(gè)現(xiàn)象可能是很多很多事情的結(jié)果，剛才樊綱老師談了三個(gè)原因，我很同意，很全面。我聯(lián)想到自然界的一個(gè)現(xiàn)象，比如中國(guó)南北兩塊地區(qū)，北方是降雨量不足，南方是降雨量過多，可能有時(shí)候是暴雨成災(zāi)，這在某種程度上也是一種不平等、不均等的現(xiàn)象。如果說要找到它的原因，很可能跟中部地區(qū)有一些中西走向的山脈有關(guān)系，如果我們要考慮對(duì)策，是不是想到把這些山脈給炸掉，讓空氣能夠更流暢地流通，降雨量能夠更均勻，可能會(huì)被想到，但是這可能反而是違背自然自身規(guī)律的一個(gè)辦法，因?yàn)榻涤炅靠赡芨覀兊纳鷳B(tài)環(huán)境是有關(guān)系的，跟在北方地區(qū)過度的伐木是有關(guān)系的。對(duì)策上應(yīng)該到位，對(duì)老百姓權(quán)益的保護(hù)應(yīng)該到位，而不僅僅是一個(gè)行政的保護(hù)，應(yīng)該把勞動(dòng)者權(quán)益的保護(hù)，通過法律的形式，通過勞動(dòng)者自身理性的有組織的行為來保護(hù)，而且社會(huì)各方面是通過平衡來進(jìn)行保護(hù)。以為不平等收入跟個(gè)人占有的知識(shí)、資源是有很大關(guān)系的，政府要通過推進(jìn)普通的教育，使人們?cè)诨局R(shí)資源的占有上更加平等。
這是比較長(zhǎng)期性的，是更加符合我們現(xiàn)代文明社會(huì)應(yīng)該采取的一個(gè)理性的做法，而不是或者主要不是針對(duì)它種種的長(zhǎng)期因素所帶來的一些短期的嚴(yán)重問題，采取一些相對(duì)激烈的甚至集中暴雨式的手段來解決。我很贊成易綱說的，傳統(tǒng)主流的思維是孔孟之道，但是也不排除另一方面我們傳統(tǒng)的思維，尤其是部分的社會(huì)人員還很走極端，有“革命式”的情緒和思想，一種理性的討論是非常有必要的。
這是我個(gè)人的體會(huì)，謝謝！
主持人(許善達(dá)) ： 下面請(qǐng)吳老師最后再做一點(diǎn)小結(jié)性的發(fā)言。
吳敬璉 ： 不是小結(jié)性的發(fā)言，我想講三點(diǎn)意見：
第一點(diǎn)意見，我覺得提出“收入差距拉大”，要求我們重視這個(gè)問題、研究這個(gè)問題，提出解決的辦法還是很重要的。跟剛才易綱說的有一點(diǎn)差距，喚起對(duì)這個(gè)問題的重視，喚起大家理性地思考收入差距拉大的問題還是很有必要的，但是問題是需要理性的思考。
如果說我們收入水平拉大到現(xiàn)在這個(gè)程度，應(yīng)該說我們這個(gè)社會(huì)是生了病了。生了病不能諱疾忌醫(yī)，把它提出來是很重要的，同意易綱說的，但是不應(yīng)該加以炒作，應(yīng)該以一切明確的方法去應(yīng)對(duì)，不然只能使這個(gè)問題弄得越來越復(fù)雜，而找不到解決的辦法。1995年當(dāng)時(shí)人民大學(xué)的李強(qiáng)教授發(fā)表了他們的抽樣調(diào)查，1994年中國(guó)全國(guó)的經(jīng)濟(jì)系數(shù)是0.434。上個(gè)月我碰到李強(qiáng)教授我還說這個(gè)調(diào)查非常有意義，只可惜在學(xué)界引起反響，沒有引起更高層領(lǐng)導(dǎo)的注意，以至于到2000年，當(dāng)外國(guó)記者問起的時(shí)候，權(quán)威的數(shù)字說是0.39。沒有引起很大的重視，所以沒有認(rèn)真地研究這個(gè)問題到底是由何而來，收入差距拉大到這么大的程度，原因是什么？學(xué)界有一點(diǎn)討論，但是沒有很認(rèn)真地深入地去討論它，以至于到最近兩年，出來一個(gè)解釋，在這兩年整個(gè)氣氛之下出來一個(gè)解釋：“是因?yàn)樘^重視效率的緣故?！笔且?yàn)槭袌?chǎng)化改革過分重視效率，所以造成了平等受損。這個(gè)解釋我沒有看到詳細(xì)的數(shù)據(jù)，我對(duì)這個(gè)解釋是很懷疑的。而由這樣一個(gè)解釋，它做出的處方是什么呢？第一，限制高收入，這個(gè)收入不是非法收入，是合法收入。比如說國(guó)企的領(lǐng)導(dǎo)人的收入就提出了不能超過本單位平均工資的5倍。另外，壟斷。如果它確實(shí)是因?yàn)槲覀兪袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)形成了，因?yàn)檫^分重視效率，所以能力高的人收入已經(jīng)很多，而引起了社會(huì)的沖突，這個(gè)處方是這個(gè)。如果不是這樣呢？因?yàn)樗^效率與公平是可以互相取代的，這個(gè)估計(jì)框架本身是有問題的，一般的大家都認(rèn)為是來自?shī)W肯的平等與效率一個(gè)巨大的相關(guān)性，所謂權(quán)衡是可以互相替代、正相關(guān)的。奧肯那本書講得很清楚，當(dāng)假定機(jī)會(huì)是平等的情況下，效率和平等之間有互相關(guān)的關(guān)系。當(dāng)初提出效率優(yōu)先、兼顧平等，有人就提出這個(gè)東西的提法是有一點(diǎn)問題，這個(gè)問題就是把這個(gè)東西看成是互相替換?；ハ嗵鎿Q奧肯的理念講的很清楚，只有在機(jī)會(huì)是平等的情況下有一個(gè)相互相關(guān)的關(guān)系。[NextPage]

我們是這樣嗎？就來了第二個(gè)解釋，壟斷。我們現(xiàn)在的不平等有多少是因?yàn)闄C(jī)會(huì)不平等，有多少是在機(jī)會(huì)平等情況下造成的不平等。我看來恐怕主要因?yàn)槭菣C(jī)會(huì)不平等造成我們當(dāng)前貧富差距拉得更大。第一個(gè)因素是腐敗，腐敗造成的不平等占多大分量？應(yīng)該占主要。在機(jī)會(huì)平等的條件下，結(jié)果的不平等是有兩方面，一方面能促進(jìn)勞動(dòng)的積極性，當(dāng)然另一方面對(duì)于有些天生的能力差或者因?yàn)槭裁丛虻娜艘袔椭?。但是腐敗造成的不平等，只有副作用，沒有正相關(guān)。而小處腐敗，這種機(jī)會(huì)的不平等是跟效率提高是正相關(guān)的，絕對(duì)不是負(fù)相關(guān)的。所以，我們?cè)诋?dāng)前這個(gè)情況下提出這個(gè)問題就得考慮平等，多少有點(diǎn)把事情混淆了。
另外一個(gè)是壟斷，壟斷部門收入非常高，這是機(jī)會(huì)不平等，不是因?yàn)槿说哪芰栴}造成不平等。因?yàn)楦瘮≈涞氖虑楹茈y算的出來，看到一些很好的研究，北京師范大學(xué)的研究，能夠得到的資料一算，結(jié)論是主要是因?yàn)槌青l(xiāng)差距造成的，而城鄉(xiāng)差距又有一個(gè)很重要的因素，物價(jià)標(biāo)準(zhǔn)不一樣。如果用購(gòu)買力評(píng)價(jià)，城鄉(xiāng)的不平等沒有用相加來比較。能夠找出一些什么手段來解決由于腐敗、壟斷造成的它在經(jīng)濟(jì)系數(shù)里面的貢獻(xiàn)有多大，我只看到一個(gè)數(shù)字，在教科書里面引用了這個(gè)數(shù)字，南開大學(xué)的程?hào)|盛幾位著的，說不算非法收入是0.4%到0.42%，把非法收入加進(jìn)去就到了0.49%。0.49個(gè)百分點(diǎn)可是一個(gè)很大的數(shù)字，可見有非法收入、腐敗收入。
另外，在1988年到1992年時(shí)間，有幾位經(jīng)濟(jì)學(xué)家計(jì)算了租金占GDP的比例。國(guó)務(wù)院研究室的一些人員計(jì)算，87到88年租金總額對(duì)GDP的比重，中國(guó)是30%到40%。我們想一想，勞倫斯曲線里下面陰影的部分如果再加上30%、40%，肯定是一小撮人得到的收入，對(duì)經(jīng)濟(jì)系數(shù)的影響會(huì)是多大？當(dāng)然這只是一個(gè)估量。就我們的日常接觸來說，在當(dāng)前我們的社會(huì)里，腐敗的收入可不是個(gè)小事。我在復(fù)旦大學(xué)一百周年時(shí)，認(rèn)識(shí)一個(gè)很窮的大學(xué)校長(zhǎng)，他告訴我，這兩年他們那個(gè)地方最容易發(fā)財(cái)?shù)氖情_采小煤礦，基層官員、鄉(xiāng)鎮(zhèn)官員入干股，一個(gè)小煤窯就是幾千萬(wàn)，我認(rèn)為這個(gè)不是小事。如果這個(gè)判斷是度的，我們現(xiàn)在要縮小差距，最重要的就是把腐敗治住，把那些壟斷部門解放出來，也就是說跟有些人的結(jié)論就不一樣了，要實(shí)現(xiàn)市場(chǎng)化，不實(shí)現(xiàn)市場(chǎng)化這個(gè)問題解決不了，就是尋租。尋租這個(gè)問題怎么解決？只有市場(chǎng)化才能解決。尋租的條件就是權(quán)力買賣，沒有權(quán)力就沒有尋租的可能性。
第三點(diǎn)意見，同意樊綱剛才講的，確實(shí)我們現(xiàn)在因?yàn)槭袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)初步把這個(gè)框架建起來了。一個(gè)社會(huì)保障系統(tǒng)一定要很快建立起來，起碼第一支柱是全面低保，這應(yīng)該是一個(gè)約束性的政策，全民低保，這是國(guó)家財(cái)力完全做得到的。社會(huì)保障體制，老職工的社會(huì)補(bǔ)償問題，國(guó)家財(cái)力也是完全能夠做得到的?！胺遣荒芤?，是不為也”，我還是呼吁很快能夠把這個(gè)事情解決。
主持人(許善達(dá)) ： 這次講壇，以往都是一個(gè)人講，現(xiàn)在都是好幾個(gè)人講。大家提點(diǎn)問題，時(shí)間有限，不能超過5個(gè)問題。
提問：你好，我叫馬文霞，我是這個(gè)論壇忠實(shí)的聽眾，一百期中我可能聽了至少有九十五期，受益很大。我現(xiàn)在提出兩個(gè)建議，因?yàn)槲抑肋@個(gè)講壇的水平很高，但是可能沒有跟電視媒體和主流媒體合作，沒有使它讓更多的公眾受益。所以，希望大家能夠跟更多的主流媒體合作，而且把講座做成VCD或能網(wǎng)上能下載，使更多的民眾受益。
我有一個(gè)問題要問，我發(fā)現(xiàn)中國(guó)由于在20年內(nèi)走過了資本主義200多年的路程，因此造成收入差距很大，也造成很多人心情很煩燥、心態(tài)不平和，而且造成壓力加大，就使國(guó)民整體身心健康的素質(zhì)下降。在收入分配不均等的狀態(tài)下使國(guó)民更加焦躁，呼吁經(jīng)濟(jì)學(xué)家和政府官員，能不能增加社會(huì)保障，能否使醫(yī)療保障和醫(yī)療教育傾斜，更多鼓勵(lì)一些慈善基金投入到醫(yī)療保障或者是社會(huì)保障？使整個(gè)國(guó)民的心態(tài)、安全感提高，使存款收入能更敢于消費(fèi)。現(xiàn)在很多居民的收入為什么存在銀行里不敢消費(fèi)？就是他安全感缺失，從而也制約了中國(guó)經(jīng)濟(jì)高的增長(zhǎng)。請(qǐng)問專家有什么好的建議？
許善達(dá)：“十一五”規(guī)劃里政府確實(shí)在解決社會(huì)保障問題上有一個(gè)很明確的戰(zhàn)略，材料大家都看了，我也不過多說了，對(duì)下崗職工，用國(guó)有資產(chǎn)變現(xiàn)的部分解決下崗職工的養(yǎng)老問題，還有農(nóng)民是靠土地解決他們的養(yǎng)老問題，包括現(xiàn)在農(nóng)民工進(jìn)城，對(duì)他們的社保問題也要對(duì)現(xiàn)有的社保有所修改，使他們得到社保體系的保障。
還有很多工作要做，你說的問題太大了，我一個(gè)人也回答不了。
提問 ： 第一，收入問題感覺是起點(diǎn)問題。第二，過程問題。第三，終點(diǎn)問題。國(guó)有企業(yè)得到錢，個(gè)人得到的錢，各方面的錢湊在一起?？紤]問題應(yīng)該從這三個(gè)起點(diǎn)、過程和終點(diǎn)三個(gè)方面考慮中國(guó)的社會(huì)是否公平問題。
吳敬璉：這個(gè)問題也是有點(diǎn)沒有想清楚的地方。這是去年聯(lián)合國(guó)開發(fā)計(jì)劃署和發(fā)展基金會(huì)發(fā)布的《中國(guó)人類發(fā)展報(bào)告》上說，平等可以從不同的角度，從三個(gè)角度看，從起點(diǎn)、過程和結(jié)果看，主要執(zhí)筆者是北京出版大學(xué)的李教授，我沒有跟他討論過，我看的時(shí)候有一點(diǎn)疑問，我說你講的是公平還是平等。因?yàn)槠降瓤梢杂?jì)量，可每個(gè)人公平的概念都不一樣。奧肯的書上說的是平等，不是說的公平。平等可以從兩個(gè)角度看，是機(jī)會(huì)的平等還是結(jié)果的撇等。所以，公平是不是能從這三個(gè)方面看，公平的標(biāo)準(zhǔn)是什么因人而異。
國(guó)家審計(jì)署發(fā)展計(jì)劃署提問 ：在這里請(qǐng)問各位專家、學(xué)者，特別是吳先生，當(dāng)前我們要強(qiáng)調(diào)國(guó)家審計(jì)為社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和改革發(fā)揮作用，剛才聽了吳先生關(guān)于公平和效率的關(guān)系，很受啟發(fā)，是不是能夠進(jìn)一步結(jié)合審計(jì)監(jiān)督，談一下各個(gè)專家的看法？給我們一些思路。謝謝！
樊綱 ： 審計(jì)的作用是監(jiān)督的作用，審計(jì)的前提是制度的前提，包括審計(jì)之后怎么處置都是制度前提。
剛才我也講了這個(gè)觀點(diǎn)，現(xiàn)在大家都關(guān)心懲治腐敗的問題，腐敗問題是你的審計(jì)的成本有多大，實(shí)際上就是對(duì)懲治腐敗的成本有多大。如果每一個(gè)帳都查到，你想想需要多大的成本？你們是對(duì)這件事情最深有體會(huì)。由此看來審計(jì)不過來，這件事本身就是制度上存在的缺陷。而這個(gè)制度不是說因?yàn)槭袌?chǎng)化的制度，我們?cè)瓉淼捏w制造成的問題。后面還有審計(jì)完了以后的制度，能不能懲處，懲處誰(shuí)、不懲處誰(shuí)，怎么實(shí)現(xiàn)這種結(jié)果，這又有問題。從審計(jì)的角度最能體現(xiàn)我們現(xiàn)在制度上的各種缺陷。因此怎么懲治腐敗呢？要從制度的根源著手，一個(gè)是削減公權(quán)，一個(gè)是加強(qiáng)法制，真正法律面前人人平等，真正能夠做到依法辦事，這也是尊重機(jī)會(huì)均等。
補(bǔ)充吳老師講的這個(gè)問題，公平和平等是兩個(gè)相當(dāng)不一樣的概念，而我們現(xiàn)在往往把這兩個(gè)概念混在一起，公平里有大量的價(jià)值判斷的東西。價(jià)值判斷不是懸著的東西，是能體現(xiàn)在制度當(dāng)中的，什么樣的制度是公平的，什么樣的制度能夠體會(huì)機(jī)會(huì)平等的，包括前面權(quán)力的制度和后面包括懲治的制度，都是有大量關(guān)系公平概念的。講公平可能更著重于制度，著重于制度各種環(huán)節(jié)的建設(shè)；而講平等，實(shí)際上是你看到后面的一個(gè)結(jié)果。要實(shí)現(xiàn)公平的平等，這里都有價(jià)值的判斷在里面，首先要有公平的制度，要在制度面前人人平等，要在法制面前人人平等，有一系列的制度環(huán)節(jié)，才能夠保障我們最后的結(jié)果是一種公平，公平也就是大家可以接受的一種平等的程度。任何一個(gè)社會(huì)都不可能實(shí)現(xiàn)完全的平等，但是什么樣的平等能夠是大家可以接受，在公平的含義里認(rèn)為是能夠接受的？這件事是需要整個(gè)社會(huì)在制度中加以探討、加以保障的。
提問：國(guó)家稅收是收入分配的一個(gè)重要形式，對(duì)一個(gè)企業(yè)來講，稅收是衡量企業(yè)成本的一個(gè)很重要的指標(biāo)，但是我們?cè)诠ぷ髦邪l(fā)現(xiàn)，無論是國(guó)有企業(yè)還是私有企業(yè)，對(duì)稅收成本重視不夠，或者是不太重視，表現(xiàn)在國(guó)有企業(yè)對(duì)繳稅持無所謂的態(tài)度，私有企業(yè)想方設(shè)法地偷稅、漏稅，請(qǐng)問局長(zhǎng)，我們中介機(jī)構(gòu)怎樣才能通過我們使企業(yè)的稅收成本更加合理？
許善達(dá) ：這個(gè)問題實(shí)際上和今天的內(nèi)容沒多大關(guān)系，簡(jiǎn)單說幾句。從市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家做稅收中介的這樣的機(jī)構(gòu)是很多的，有這樣的體制。這個(gè)機(jī)構(gòu)的任務(wù)應(yīng)該幫助納稅人按照稅法的規(guī)定來履行《稅法》所規(guī)定的義務(wù)。實(shí)事求是地說在國(guó)外很多這樣的機(jī)構(gòu)里有很多專家，這些專家都發(fā)現(xiàn)不少我們稅收政策的一些漏洞，使我們也防不勝防。但是這個(gè)東西本身對(duì)我們改進(jìn)工作也有好處?？墒且灿幸恍C(jī)構(gòu)是搞一些非法的活動(dòng)，不光中國(guó)有，外國(guó)也有，安然公司是一個(gè)典型。但是我們希望將來中國(guó)有一個(gè)健康的中介制度，有這樣一批機(jī)構(gòu)和人員來從事這項(xiàng)工作。把這項(xiàng)工作做好了，對(duì)政府、納稅人都有好處，只是還是需要走到一個(gè)正常的軌道上。
提問 ：各位老師你們好，我挺開心參加這個(gè)活動(dòng)。剛才很多專家提到了“壟斷”的問題，能源方面還有一些涉及到國(guó)家安全問題的能源或者金融、銀行，如果這些東西都市場(chǎng)化，對(duì)于國(guó)家安全會(huì)不會(huì)有所影響？對(duì)這樣的東西有所權(quán)衡嗎？謝謝！
吳敬璉 ：首先需要明確什么叫市場(chǎng)化，最重的問題是這個(gè)詞現(xiàn)在用得很廣泛，但什么叫“市場(chǎng)化”不是很明確。從經(jīng)濟(jì)學(xué)上說，不能市場(chǎng)化大概是這樣一些行業(yè)，它的外部性非常大，比如具有最大外部性的是公共產(chǎn)權(quán)，像國(guó)防，沒有辦法由市場(chǎng)來決定，要不要有我們自己的部隊(duì)，要不要有我們的防控力量等，公共產(chǎn)權(quán)很難市場(chǎng)化。至于說里面的產(chǎn)品，武器能不能市場(chǎng)化，武器的生產(chǎn)是可以市場(chǎng)化的，這是沒有問題的。當(dāng)然每個(gè)國(guó)家的情況都不一樣，比如在我們現(xiàn)在的保密制度規(guī)定等等，可能我們的國(guó)家產(chǎn)品還不能成為市場(chǎng)化的主體。但是原則上并不是說它就不能市場(chǎng)化。舉個(gè)例子，我們部隊(duì)用的手機(jī)照樣是可以市場(chǎng)化生產(chǎn)的。所以，跟關(guān)系國(guó)民經(jīng)濟(jì)命脈到什么程度和是否能夠市場(chǎng)化，并不是同一個(gè)問題。
從政策上說，十五屆四中全會(huì)說了在哪些范圍內(nèi)要國(guó)有企業(yè)控制，講了四個(gè)行業(yè)。第一，關(guān)系國(guó)家安全。第二，自然壟斷。第三，公益性。第四，高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)和支柱產(chǎn)業(yè)中的重要企業(yè)。這是99年規(guī)定的。我們現(xiàn)在實(shí)踐表明，第一條大概我們現(xiàn)在還需要堅(jiān)持，好像沒有不同的意見。第二條，自然壟斷行業(yè)，是不是要由國(guó)家來壟斷經(jīng)營(yíng)呢？這一點(diǎn)好像已經(jīng)打破了。第三條，公益性行業(yè)，比如自來水，自來水既是自然壟斷，又是公益性行業(yè)，這個(gè)行業(yè)可以采取結(jié)合的辦法，所謂授權(quán)經(jīng)營(yíng)制的辦法，在一定的范圍內(nèi)又是市場(chǎng)化的。既有社會(huì)的監(jiān)管，又市場(chǎng)化。至于第四點(diǎn)，好像現(xiàn)在已經(jīng)完全不存在這樣的問題了。
主持人(許善達(dá)) ： 時(shí)間就要到了，剛才很多專家都回答了很多問題。
論壇搞了這么長(zhǎng)時(shí)間，專家大家都很熟悉，做了很多貢獻(xiàn)，企業(yè)家大家也很熟悉，但是我們的工作人員可能很多人都不大認(rèn)識(shí)。今天我借這個(gè)機(jī)會(huì)，讓在座的認(rèn)識(shí)一下我們50人論壇秘書處的成員。下面五位同志就登臺(tái)了，請(qǐng)他們每個(gè)人自己做一個(gè)簡(jiǎn)單的自我介紹，同志們都認(rèn)識(shí)一下，以后聯(lián)系工作就方便一點(diǎn)。
張瑩 ： 大家好，我是50人論壇秘書處負(fù)責(zé)財(cái)務(wù)的張瑩。
楊春 ： 大家好，我是楊春，是50人論壇秘書處的工作人員。
李江洪 ：各位好，我是50人論壇秘書處對(duì)外聯(lián)絡(luò)部主任李江紅，我負(fù)責(zé)的工作主要是論壇秘書處日常的文字工作，包括月報(bào)的編輯、叢書的編輯還有網(wǎng)站的內(nèi)容充實(shí)，還有和媒體、記者們打交道。希望大家多支持我的工作。
朱莉 ： 大家晚上好，我叫朱莉，我是50人論壇秘書處辦公室主任，主要負(fù)責(zé)辦公室的一些工作還有一些專家會(huì)議和活動(dòng)的協(xié)調(diào)工作，謝謝大家的支持。
徐劍 ： 大家好，我是50人論壇的秘書長(zhǎng)徐劍。我們的50人論壇100期了，歷時(shí)5年多，辦到現(xiàn)在得到了廣大專家的支持，也得到在座聽眾和媒體的大力支持。我們的工作可能還有很多不足的地方，所以今天有兩位聽眾給我們提了很多很好的建議，我們今后會(huì)在專家學(xué)術(shù)委員會(huì)老師的指導(dǎo)下，在專家的支持下，我們會(huì)把我們的工作做得更好。謝謝大家！
主持人(許善達(dá)) ： 50人論壇辦到現(xiàn)在，他們都是幕后的無名英雄，讓我們最后再次向他們表示感謝(鼓掌)。
今天百期的慶祝和講演到此就全部結(jié)束了，下面我們就開始酒會(huì)。
(本次活動(dòng)結(jié)束)

http://finance.sina.com.cn 2006年06月25日  新浪財(cái)經(jīng)