主持人：鄭老師您好。

鄭秉文：您好。

主持人：為了擴(kuò)大內(nèi)需我們必須首先做好社會(huì)保障，完善社會(huì)保障有哪些措施我們必須立刻去做？

鄭秉文：主要有兩個(gè)方面，一個(gè)方面是我們應(yīng)該加快立法的進(jìn)程和力度，社會(huì)保險(xiǎn)法已經(jīng)進(jìn)行兩年多，將近三個(gè)年頭，現(xiàn)在正在修改完善當(dāng)中，可望幾年之內(nèi)出臺(tái)。這是一個(gè)重要的方面。再一個(gè)重要的方面，在完善社會(huì)保障制度的時(shí)候，我們應(yīng)該時(shí)時(shí)想到我們社會(huì)保障制度，作為一個(gè)經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)、經(jīng)濟(jì)政策和社會(huì)政策的子政策、子系統(tǒng)，應(yīng)該配合經(jīng)濟(jì)的大系統(tǒng)。也就是說(shuō)，既然我們內(nèi)需現(xiàn)在很成問(wèn)題，我們社會(huì)保障應(yīng)該給大家吃一顆定心丸，讓大家敢消費(fèi)，否則拉動(dòng)內(nèi)需就會(huì)遇到很多很多困難。比如說(shuō)外貿(mào)依存度達(dá)到70%多，外匯儲(chǔ)備已經(jīng)是1.91億，已經(jīng)非常高了。國(guó)民儲(chǔ)蓄率非常高，將近50%，我們是世界上最高的國(guó)家。在這方面英國(guó)14%，美國(guó)15%，日本28%，新興經(jīng)濟(jì)體平均是32%，拉丁美洲和歐元區(qū)應(yīng)該是21%，而中國(guó)已經(jīng)將近50%，并且全國(guó)各城市商業(yè)存款已經(jīng)超過(guò)26萬(wàn)億。

主持人：所以我們必須給老百姓吃一顆定心丸，首當(dāng)其沖是社會(huì)保險(xiǎn)法的通過(guò)。

鄭秉文：對(duì)。

主持人：黃市長(zhǎng)您好。
黃奇帆：您好主持人。

主持人：黃市長(zhǎng)，這次金融危機(jī)對(duì)中國(guó)沿海地區(qū)實(shí)體經(jīng)濟(jì)已經(jīng)產(chǎn)生了影響，我們現(xiàn)在特別想知道，這種影響是否已經(jīng)波及到重慶這樣的內(nèi)陸地區(qū)，特別是重慶傳統(tǒng)的重點(diǎn)產(chǎn)業(yè)在危機(jī)中受到多大影響？

黃奇帆：重慶經(jīng)濟(jì)一樣受到世界金融危機(jī)的影響，比如重慶工業(yè)中的鋼鐵工業(yè)、有色金屬、汽車(chē)工業(yè)、電力工業(yè)都出現(xiàn)了價(jià)格下調(diào)、利潤(rùn)減少的情況，重慶的中小企業(yè)也出現(xiàn)了融資難的困難，重慶的出口企業(yè)也出現(xiàn)了出口成本提高和出口市場(chǎng)萎縮的困難。另外重慶的房地產(chǎn)市場(chǎng)也出現(xiàn)了銷(xiāo)售額的下降，上市公司再融資也出現(xiàn)了困難，一批準(zhǔn)備上市的企業(yè)放慢了上市的進(jìn)程，所以西部也一樣受到世界金融危機(jī)的沖擊。

主持人：黃市長(zhǎng)，您剛才說(shuō)到四五次“困難”這兩個(gè)字，您說(shuō)了這么多損失，為什么從統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)上看，重慶今年前三個(gè)季度GDP增幅仍然超過(guò)15%，工業(yè)增加值也在繼續(xù)上升，是這些統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)值得推敲，還是您提到的影響還沒(méi)有開(kāi)始顯現(xiàn)？

黃奇帆：應(yīng)該說(shuō)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)是正確的，我們受到的影響也是客觀存在的。之所以保持規(guī)模以上工業(yè)銷(xiāo)售值33%的增長(zhǎng)，是因?yàn)槲覀兺苿?dòng)了重慶工業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，比如鋼鐵有色下去了，但是化工工業(yè)增長(zhǎng)很快；汽車(chē)、摩托車(chē)一塊有所下降，但是重慶的裝備工業(yè)、電子信息產(chǎn)業(yè)有了大幅度提高。這邊下降、那邊提升，最后起到平衡作用。

主持人：根據(jù)我們經(jīng)濟(jì)頻道記者的調(diào)查和了解，重慶在今年5月底金融危機(jī)大規(guī)模爆發(fā)之前已經(jīng)出臺(tái)了一系列適應(yīng)性的調(diào)控政策防止經(jīng)濟(jì)回落，您能不能說(shuō)一說(shuō)這些政策出臺(tái)的背景和內(nèi)容是什么？

黃奇帆：今年4月初的時(shí)候，熙來(lái)書(shū)記和鴻舉市長(zhǎng)分別帶隊(duì)到沿海廣東、浙江、上?？疾?，我們本來(lái)的意圖是考察沿海地區(qū)的改革開(kāi)放加快發(fā)展的經(jīng)驗(yàn)，但是考察過(guò)程中，一邊學(xué)習(xí)他們的經(jīng)驗(yàn)，另外感到沿海地區(qū)加工貿(mào)易出口企業(yè)因?yàn)榻鹑谖C(jī)的沖擊有了許多困難。熙來(lái)書(shū)記在浙江、上海都反復(fù)跟我討論金融危機(jī)的影響，可能重慶要未雨綢繆，要采取對(duì)策，來(lái)沖抵金融危機(jī)的負(fù)面拉動(dòng)。市政府按照書(shū)記的要求，在今年4月份出臺(tái)了6條應(yīng)對(duì)措施。

第一，對(duì)困難中小企業(yè)的融資給予貼息貸款，給予擔(dān)保。

第二，對(duì)出口企業(yè)我們給予出口一美元補(bǔ)貼獎(jiǎng)勵(lì)兩分錢(qián)的措施。

第三，我們對(duì)所有要素市場(chǎng)，比如房地產(chǎn)交易會(huì)或者各種商品的交易會(huì)，交易會(huì)上成交的商品給予營(yíng)業(yè)稅和交易期稅減半的優(yōu)惠。

第四，凡是生產(chǎn)性企業(yè)相關(guān)的鼓勵(lì)類生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)，比如外貿(mào)進(jìn)出口公司或者內(nèi)貿(mào)批發(fā)公司、物流公司、運(yùn)輸公司等等，我們給予鼓勵(lì)類產(chǎn)業(yè)15%的所得稅政策。

第五，我們采取了煤炭?jī)?chǔ)備措施，拿來(lái)幾億人民幣在5月底以前我們儲(chǔ)備了150萬(wàn)噸煤，使得今年夏天高溫的時(shí)候沒(méi)有一天拉閘限電，而過(guò)去五年每年夏天都有拉閘限電。全國(guó)各地沿海因?yàn)槊弘姷男蝿?shì)到處都有拉閘限電，這也是未雨綢繆的措施。

第六，我們對(duì)各方面企業(yè)的融資難問(wèn)題采取了措施，今年上半年金融融資比較緊，我們采取體內(nèi)損失體外補(bǔ)，鼓勵(lì)一批中小企業(yè)融資，比如中小型小額貸款公司，比如金融租賃公司，比如私募基金股權(quán)公司，比如風(fēng)險(xiǎn)投資公司、信投公司、擔(dān)保公司，把六小類金融企業(yè)發(fā)展起來(lái)，提供了幾百億的資金，這樣銀行增加了近千億資金，這些企業(yè)也幫我們?cè)黾恿?00多億資金，重慶金融融通也未雨綢繆，起到了松動(dòng)經(jīng)濟(jì)、活躍經(jīng)濟(jì)的作用。

主持人：看來(lái)重慶確實(shí)做好了未雨綢繆，我們相信這些激勵(lì)機(jī)制會(huì)行之有效。我們今天節(jié)目一大主題是社會(huì)保障，重慶作為城鄉(xiāng)統(tǒng)籌、綜合配套改革的實(shí)驗(yàn)區(qū)，在社會(huì)保障方面還有哪些新的舉措？

黃奇帆：我們?cè)诮衲赀@些措施下來(lái)，我相信重慶的經(jīng)濟(jì)今年GDP1到9月份實(shí)現(xiàn)15.3%的增長(zhǎng)，全年保證15%的增長(zhǎng)。另外我們財(cái)政收入和固定資產(chǎn)投資以及工業(yè)銷(xiāo)售值的增長(zhǎng)也能保證30%以上。我們希望明年還要進(jìn)一步保持這樣的勢(shì)頭，使得我們重慶在金融危機(jī)的影響下，按照中央的要求能夠保增長(zhǎng)、保結(jié)構(gòu)調(diào)整、保發(fā)展，實(shí)現(xiàn)中央宏觀調(diào)控的意圖。在這樣的一個(gè)過(guò)程中，重慶因?yàn)槭浅青l(xiāng)統(tǒng)籌的直轄市、綜合配套的實(shí)驗(yàn)區(qū)，所以我們?cè)谶@方面也有兩個(gè)措施，一個(gè)是加快城市化、工業(yè)化的步伐，在明年我們要啟動(dòng)一批新的城市化建設(shè)的工程，包括鐵路、高速公路在內(nèi)，我們要投資一千億。城市暢通工程投資也要一千億以上。包括各種城市基礎(chǔ)設(shè)施，今后會(huì)啟動(dòng)五六千億的投資規(guī)劃。再有就是工業(yè)化進(jìn)程，我們爭(zhēng)取今后四五年要推動(dòng)九個(gè)五百億規(guī)模的項(xiàng)目集群，讓這些項(xiàng)目到2012年以前發(fā)揮產(chǎn)出的作用，保證重慶城鄉(xiāng)統(tǒng)籌發(fā)展中工業(yè)化、城市化的進(jìn)程進(jìn)一步加快。

主持人：有一個(gè)非?，F(xiàn)實(shí)的問(wèn)題，現(xiàn)在媒體都在說(shuō)，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)返鄉(xiāng)城，作為人口和勞務(wù)輸出的大省，沿海經(jīng)濟(jì)受到?jīng)_擊之后，你們?cè)趺唇鉀Q本省勞動(dòng)力就業(yè)的問(wèn)題？

黃奇帆：這的確是個(gè)問(wèn)題。重慶現(xiàn)在有750萬(wàn)農(nóng)民工，其中300萬(wàn)在重慶本土城市里打工，有400多萬(wàn)在沿海打工。我們考慮這個(gè)問(wèn)題有幾個(gè)措施，第一，在重慶各個(gè)區(qū)縣發(fā)展一批沿海加工貿(mào)易轉(zhuǎn)移承接的基地。沿海加工貿(mào)易由于成本提高，由于國(guó)際市場(chǎng)各種困難，現(xiàn)在遇上了一定的問(wèn)題，他們需要轉(zhuǎn)移，應(yīng)該首先轉(zhuǎn)到西部，重慶應(yīng)該做好這種準(zhǔn)備，我們搞了20多個(gè)工業(yè)園區(qū)專門(mén)承接沿海的加工貿(mào)易，這些基地搞起來(lái)以后，從沿海轉(zhuǎn)移回來(lái)的農(nóng)民工就可以到這些加工基地工作。第二，我們要平衡好重慶城鄉(xiāng)發(fā)達(dá)地區(qū)和落后地區(qū)的差距。我們重慶是一圈兩翼，組成一小時(shí)經(jīng)濟(jì)圈，比較發(fā)達(dá)的地區(qū)要帶動(dòng)兩翼，也就是三峽庫(kù)區(qū)和渝東南少數(shù)民族地區(qū)，我們力求做到今后五年一圈兩翼之間，能夠縮小差距，能夠發(fā)展平衡。

主持人：謝謝黃市長(zhǎng)與我們分享您的觀點(diǎn)，謝謝。

主持人：朱廳長(zhǎng)您好。

朱民：您好。

主持人：您今天形綺怕釋糯庸憬換嶧乩矗詰鼻骯式鶉諼；謀塵跋攏掌笠的殼爸饕鴨性諛男┓矯媯饕暮羯鞘裁矗?/p>

朱民：從我們江蘇展團(tuán)在廣交會(huì)初步了解的情況來(lái)看，今年的成交額比前兩屆下降了一成左右。我們GDP對(duì)出口的依存度超過(guò)60%，我們進(jìn)出口總額相當(dāng)于GDP的總額，因此國(guó)際市場(chǎng)一感冒，我們也就相應(yīng)有點(diǎn)影響。

主持人：我們了解到像上海、廣東等地都設(shè)立了鼓勵(lì)外貿(mào)創(chuàng)新政府引導(dǎo)基金，江蘇在這方面的思路是怎樣的，打算用什么樣的具體措施扭轉(zhuǎn)目前的狀況？

朱民：今年是省政府對(duì)外經(jīng)貿(mào)的扶持資金從原來(lái)的7000萬(wàn)提高到今年的700億，來(lái)重點(diǎn)支持我們的出口企業(yè)在品牌建設(shè)、市場(chǎng)開(kāi)拓、出口保險(xiǎn)、外包等等各方面的扶持力度。

主持人：江蘇常熟、張家港都是我們非常熟悉的城市，我們注意到大陸和臺(tái)灣剛剛簽署的通郵、通商、通航大三通方案把江蘇部分港口都列入兩岸直航港口名單當(dāng)中，像常熟、張家港等等。在兩岸共同抵御金融風(fēng)暴的共識(shí)下，江蘇的未來(lái)會(huì)找到什么樣特別的機(jī)遇？

朱民：這次兩岸簽署的協(xié)議當(dāng)中，兩岸的海運(yùn)直航江蘇是最大的受益者，除了連云港(601008,股吧)、大豐港列入直航試點(diǎn)以外，我們所有沿長(zhǎng)江的內(nèi)河港口都已經(jīng)列入直航港口。我們從臺(tái)灣進(jìn)口的貨物今年在300億美元左右，臺(tái)灣已經(jīng)是江蘇第一大進(jìn)口貨物的來(lái)源地，如果跟臺(tái)灣港口直航以后，從陽(yáng)山港改到江蘇的港口，我們初步測(cè)算，每個(gè)集裝箱可以減少物流成本400塊錢(qián)上下。對(duì)于我們出口貨物量非常大的一個(gè)地區(qū)來(lái)講，對(duì)于企業(yè)節(jié)省成本非常重要。

主持人：謝謝朱民先生，跟我們分享了江蘇的挑戰(zhàn)和機(jī)遇。謝謝。

主持人：鄭老師，養(yǎng)老保險(xiǎn)實(shí)現(xiàn)全國(guó)聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)呼吁了很多年，但是沒(méi)有得到切實(shí)有效的解決，您覺(jué)得是利益的問(wèn)題還是統(tǒng)籌協(xié)調(diào)的問(wèn)題？

鄭秉文：有利益的問(wèn)題，但最主要的還是因?yàn)槲覀兊膰?guó)情和我們的制度設(shè)計(jì)。社會(huì)保障制度的設(shè)計(jì)在財(cái)政上是分灶吃飯，由于我們統(tǒng)籌層次不高，導(dǎo)致農(nóng)民工流動(dòng)人口在異地打工的時(shí)候，只能帶走個(gè)人賬戶，而統(tǒng)籌那部分雇主交的不能帶走，這造成異地流動(dòng)的損失，我們叫便攜性損失。這個(gè)損失作為流出地希望農(nóng)民工流出，這樣可以為當(dāng)?shù)貏?chuàng)造社?；?，這種行為也是理性的、無(wú)可厚非的，因?yàn)檎咴O(shè)計(jì)是允許的。我們正在加強(qiáng)這方面的工作，在中央統(tǒng)一部署之下，人力資源和社會(huì)保障部近半年來(lái)緊鑼密鼓、夜以繼日已經(jīng)設(shè)計(jì)了新的農(nóng)民工養(yǎng)老辦法，就在今天，今天是7號(hào)，今天上午尹蔚民部長(zhǎng)、胡曉義副部長(zhǎng)召集了七八位專家征求意見(jiàn)，他們決心非常之大，在今年底一定要推出臺(tái)，適合農(nóng)民工的流動(dòng)。

主持人：我們?cè)谥贫仍O(shè)計(jì)上會(huì)看到明顯的改進(jìn)。

鄭秉文：對(duì)。

主持人：說(shuō)到社會(huì)保障還有一個(gè)重要的底限，就是最低生活的保障標(biāo)準(zhǔn)，現(xiàn)在北京是330塊錢(qián)，比如重慶、南京低于這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，可能不到300塊錢(qián)，您覺(jué)得這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是不是應(yīng)該上調(diào)？

鄭秉文：最低生活保障是地方政府的立法和責(zé)任范圍之內(nèi)的，應(yīng)該各地根據(jù)社會(huì)平均工作情況進(jìn)行調(diào)整，調(diào)整的標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該盯住當(dāng)?shù)厣缙焦べY，應(yīng)該進(jìn)行指數(shù)化調(diào)整，每年稍微動(dòng)一動(dòng)，這是一種合理的辦法，也是國(guó)際慣例。

主持人：稍后繼續(xù)請(qǐng)教社保專家鄭秉文老師。

主持人：您認(rèn)為當(dāng)前最突出的要完善農(nóng)村的社會(huì)保障體系的問(wèn)題是什么？

鄭秉文：最大的困難是您剛才說(shuō)的那句話，要建立一個(gè)發(fā)展一體化的制度，如果簡(jiǎn)單為農(nóng)村建立獨(dú)立的制度這個(gè)事情很容易，如何統(tǒng)籌城鄉(xiāng)，建立城鎮(zhèn)、鄉(xiāng)村相結(jié)合、相統(tǒng)籌、有接口的制度，這是比較困難的問(wèn)題。對(duì)于農(nóng)村來(lái)講，由于收入比較低，繳費(fèi)能力有限，但保險(xiǎn)制度還要有一定的替代率，成為農(nóng)民的社會(huì)保障網(wǎng)，這是一件比較困難的事情，這應(yīng)該是學(xué)界和決策者共同努力的方向。

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主持人：我們來(lái)看一個(gè)比較具體的問(wèn)題，這兩天節(jié)目收到很多農(nóng)民觀眾的短信，他們說(shuō)在農(nóng)村看病難的問(wèn)題還是沒(méi)有得到特別好的解決，現(xiàn)在一些農(nóng)村地區(qū)因病返貧、因病致貧的情況還是比較普遍的，您覺(jué)得新型農(nóng)村合作醫(yī)療還需要在哪些方面加大力度？

鄭秉文：加大力度還是兩個(gè)方面，一個(gè)是制度建設(shè)，一個(gè)是各級(jí)財(cái)政的投入。從制度建設(shè)來(lái)講，農(nóng)村醫(yī)療保險(xiǎn)制度還需完善，資金還需要各級(jí)政府加大力度，給予一定的投入，這是目前兩個(gè)最重要的方面，一個(gè)是制度設(shè)計(jì)和建設(shè)問(wèn)題，一個(gè)是各級(jí)財(cái)政投入問(wèn)題。

主持人：說(shuō)到看病我們很自然聯(lián)想到新的醫(yī)改方案，有很多觀眾發(fā)來(lái)短信，在中國(guó)除了看病難以外，大病還是沒(méi)有得到解決，我們醫(yī)療保險(xiǎn)還能做哪些創(chuàng)新，能不能盡快推廣國(guó)外那種補(bǔ)充醫(yī)療保險(xiǎn)？

鄭秉文：我們應(yīng)該朝這個(gè)方向努力，從基本醫(yī)療制度來(lái)看保的只是一個(gè)底，大病、特種病常常需要第二支柱，也就是企業(yè)醫(yī)療補(bǔ)充保險(xiǎn)來(lái)解決的。第二支柱的發(fā)展在我們國(guó)家發(fā)展非常滯后，目前只有養(yǎng)老補(bǔ)充保險(xiǎn)已經(jīng)運(yùn)行了十年多，補(bǔ)充醫(yī)療保險(xiǎn)目前還沒(méi)有真正建立。

主持人：但是在發(fā)達(dá)國(guó)家，比如美國(guó)，幾乎每一個(gè)人都有。

鄭秉文：幾乎每一個(gè)人都有，100%。

主持人：我記得中國(guó)留學(xué)生到美國(guó)做的第一件事情就是買(mǎi)一個(gè)醫(yī)療保險(xiǎn)。您覺(jué)得在這個(gè)方面時(shí)間表應(yīng)該是什么樣的？

鄭秉文：到2020年，我們應(yīng)該配合基本社保體系制度的推廣和鋪開(kāi)，在第二支柱方面需要方方面面努力，比如給予一定的稅收優(yōu)惠政策，這是建立第二支柱企業(yè)保險(xiǎn)的重要方面，沒(méi)有相應(yīng)的稅收優(yōu)惠政策，第二支柱企業(yè)補(bǔ)充保險(xiǎn)是難以建立起來(lái)的。

主持人：稍后繼續(xù)請(qǐng)教社保專家鄭秉文老師。

主持人：慶慶。

李慶慶：成鋼你好。

主持人：英國(guó)央行出人意料降息150個(gè)基點(diǎn)之后，超過(guò)了普遍預(yù)測(cè)的水平，您在那邊聽(tīng)到的是什么樣的信息，大家怎樣評(píng)價(jià)這次的超乎想象的降息幅度？

李慶慶：沒(méi)錯(cuò)，一向保守的英格蘭銀行這次突然宣布降息1.5%，的確是出乎所有人的意料，BBC經(jīng)濟(jì)主編把這個(gè)稱為“恐怖的震驚的甚至是具有戲劇性的”。這本身反映了英國(guó)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)相當(dāng)嚴(yán)峻，這周英國(guó)以及國(guó)際上公布的一系列經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)，都顯示英國(guó)經(jīng)濟(jì)正在進(jìn)入比較嚴(yán)峻的衰退期，國(guó)際貨幣基金組織預(yù)測(cè)2009年英國(guó)經(jīng)濟(jì)下滑速度可能是1.3%，比整個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家和整個(gè)歐元區(qū)下降的幅度要快得多，因?yàn)檎麄€(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家下降比率是0.3%，歐元區(qū)是0.5%，但英國(guó)達(dá)到了1.3%，這是國(guó)際貨幣基金組織的一個(gè)預(yù)測(cè)。

還有一些經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)，比如占英國(guó)GDP60%的服務(wù)業(yè)，在10月份進(jìn)一步萎縮，連續(xù)六個(gè)月萎縮，是1996年以來(lái)的最低水平。還有一個(gè)比較有趣的數(shù)據(jù)，英國(guó)啤酒銷(xiāo)售量下降6%，這也是金融風(fēng)暴帶來(lái)的直接影響。對(duì)于英格蘭銀行宣布的1.5%的降息，各界都表現(xiàn)普遍的歡行。經(jīng)濟(jì)頻道采訪的金融時(shí)報(bào)的大主編，他也在第二版上發(fā)表一篇重要文章，為什么英格蘭銀行的貨幣委員會(huì)應(yīng)該受到祝賀，他認(rèn)為這個(gè)降息非常及時(shí)而且是必要的。但是英國(guó)各界呼吁各個(gè)零售銀行能夠把降息的優(yōu)惠傳遞給消費(fèi)者，以減少消費(fèi)者的負(fù)擔(dān)。

主持人：我們很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家也在說(shuō)，降息對(duì)于遏制經(jīng)濟(jì)衰退可能起不到根本性的作用，而且昨天歐洲央行主席特里謝在宣布降息后還說(shuō)，不排除進(jìn)一步降息的可能，這是不是給大家?guī)?lái)心理上的暗示呢？

李慶慶：歐洲央行的降息只有0.5%，不出乎所有人的預(yù)料。但是普遍認(rèn)為歐洲央行降息的幅度力度不夠，而且行動(dòng)過(guò)于遲緩。因?yàn)樵谟⒏裉m銀行降息1.5%以后，英國(guó)整個(gè)基礎(chǔ)利率在歐元區(qū)誕生以后首次低于整個(gè)歐元區(qū)，因此金融時(shí)報(bào)上今天發(fā)表了一篇評(píng)論文章來(lái)評(píng)價(jià)英格蘭央行和歐洲央行的降息行動(dòng)。特里謝在昨天的新聞發(fā)布上不愿意提到“衰退”兩個(gè)字，但是從歐元區(qū)經(jīng)濟(jì)狀況來(lái)說(shuō)非常不容樂(lè)觀，因?yàn)榈诙径葰W元區(qū)出現(xiàn)環(huán)比負(fù)增長(zhǎng)，今年后兩個(gè)季度下降幅度可能進(jìn)一步加大。另外經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的三大引擎，投資、消費(fèi)和出口都是全面疲軟。據(jù)國(guó)際貨幣基金組織的預(yù)測(cè)，2009年歐元區(qū)下降幅度可能是0.5%。

主持人：感謝李慶慶從倫敦給我們帶回最新的消息和分析。謝謝。

主持人：巖柯，你好。

何巖柯：你好，成鋼。

主持人：昨天歐洲央行、英國(guó)、瑞士以及丹麥的中央銀行都紛紛宣布降息，美國(guó)媒體如何看待歐洲這次大規(guī)模降息行動(dòng)？

何巖柯：綜合一下美國(guó)媒體的評(píng)述他們普遍認(rèn)為，大幅降息表明歐洲各國(guó)正沿著與美國(guó)同樣的道路在前進(jìn)。美國(guó)這一年多來(lái)采取不斷降息的舉措來(lái)刺激經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇，歐洲看來(lái)也要開(kāi)始這樣做了。有些分析認(rèn)識(shí)就說(shuō)，起初歐洲央行并不認(rèn)為美國(guó)經(jīng)濟(jì)不良運(yùn)行會(huì)很大程度上影響他們的經(jīng)濟(jì)。因此在今年大部分時(shí)間里堅(jiān)持不降息，但目前全球經(jīng)濟(jì)形勢(shì)有不斷惡化的趨勢(shì)，因此不得不在年末的時(shí)候連降兩次。對(duì)英國(guó)央行大幅降息150個(gè)基點(diǎn)的舉措，很多人在驚嘆之余也是表示，這么大的降息力度可能就是想確保貸款機(jī)構(gòu)能夠?qū)p息的影響力充分傳遞給普通借款者，從而使市場(chǎng)全面恢復(fù)活力。華盛頓郵報(bào)還援引了一位專家的話說(shuō)，這是一個(gè)非常重要的信號(hào)，雖然降息的舉措見(jiàn)效不會(huì)那么快，但至少證明歐洲央行已經(jīng)覺(jué)醒。另外還有一些分析人士也說(shuō)，歐洲各國(guó)央行降息絕對(duì)是一個(gè)大膽且受歡迎的做法，雖然現(xiàn)在世界金融體系屬于機(jī)能不良的狀態(tài)，銀行很難輕松相互借錢(qián)，或者將錢(qián)借給普通的借貸者，降息的成效不會(huì)有預(yù)想得那么大，但無(wú)論如何降了總比不降強(qiáng)。

主持人：昨天國(guó)際貨幣基金組織大幅下調(diào)2009年全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的預(yù)期，認(rèn)為2009年全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率將為2.2%，而且美國(guó)經(jīng)濟(jì)將負(fù)增長(zhǎng)0.7%，美國(guó)人對(duì)這個(gè)數(shù)字更多是質(zhì)疑還是同意？

何巖柯：我想沒(méi)有人會(huì)質(zhì)疑這個(gè)數(shù)字，目前當(dāng)美國(guó)一些分析人士得知國(guó)際貨幣基金組織下調(diào)預(yù)測(cè)數(shù)據(jù)以后，紛紛表示，這將促使政府對(duì)經(jīng)濟(jì)衰退采取更加強(qiáng)烈的舉措。只有各國(guó)共同行動(dòng)、支持金融市場(chǎng)，同時(shí)提供進(jìn)一步的財(cái)政刺激計(jì)劃和貨幣刺激政策，才能防止世界經(jīng)濟(jì)持續(xù)下滑。我注意到一些媒體特別關(guān)注國(guó)際貨幣基金組織對(duì)新興經(jīng)濟(jì)體增長(zhǎng)速度的預(yù)測(cè)，因?yàn)檫@是所有數(shù)字中最樂(lè)觀的一個(gè)，將達(dá)到5%。有分析就說(shuō)，雖然新興經(jīng)濟(jì)體的股票和貨幣市場(chǎng)也遭到重創(chuàng)，按理說(shuō)受到打擊的程度不應(yīng)該比發(fā)達(dá)國(guó)家更小，但是不得不承認(rèn)新興經(jīng)濟(jì)體被期望能夠在對(duì)抗金融危機(jī)中發(fā)揮更大的作用。5%的增長(zhǎng)率雖然不如7%或者8%好，但仍舊好于過(guò)去30年的平均增長(zhǎng)水平，如果真如其所料，主要發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)濟(jì)將負(fù)增長(zhǎng)的話，明年世界經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)就得完全靠新興經(jīng)濟(jì)體來(lái)支撐了。從某種程度上來(lái)說(shuō)，這些國(guó)家如果保持自身持續(xù)良好運(yùn)行，就已經(jīng)幫了世界很大的忙。

主持人：如此說(shuō)來(lái)，我們中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的確是任重道遠(yuǎn)。感謝何巖柯從華盛頓給我們帶來(lái)最新的消息，謝謝。

主持人：鄭老師，這兩天我們收到很多短信，全國(guó)各地都非常關(guān)心一個(gè)問(wèn)題，最近聽(tīng)說(shuō)有關(guān)部門(mén)正在醞釀延長(zhǎng)法定退休年齡，中國(guó)男性退休年齡是60歲，女性是55歲，國(guó)外年齡都比這個(gè)高。咱們這個(gè)不夠合理，女性平均生命周期比男性長(zhǎng)，不應(yīng)該比男性低，您最近有沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)這方面的消息？

鄭秉文：我還沒(méi)有直接聽(tīng)說(shuō)有這個(gè)消息，要提高退休年齡。不過(guò)現(xiàn)在全世界有兩個(gè)趨勢(shì)，一個(gè)趨勢(shì)是老齡化，中國(guó)也是面對(duì)著老齡化。在1978年以前全中國(guó)已經(jīng)進(jìn)入老齡化社會(huì)。第二個(gè)趨勢(shì)就是為了應(yīng)對(duì)老齡化要提高退休年齡。社保制度改革應(yīng)對(duì)老齡化的趨勢(shì)大約有三個(gè)，就是調(diào)整三個(gè)參數(shù)，所謂的參數(shù)改革，一個(gè)是提高退休年齡，一個(gè)是提高繳費(fèi)水平，第三個(gè)是削減待遇水平。后兩個(gè)參數(shù)改革空間幾乎沒(méi)有了，養(yǎng)老保險(xiǎn)繳費(fèi)水平是28，如果加上五險(xiǎn)，再加上企業(yè)年金，再加上住房公積金，這些加在一起已經(jīng)達(dá)到72%，繳費(fèi)提高的空間幾乎沒(méi)有了。待遇削減水平的空間也幾乎沒(méi)有了，替代率1978年以來(lái)一直是持續(xù)下降的趨勢(shì)，再削減待遇水平差距太大，容易使老年人陷入貧困化。三個(gè)參數(shù)，所有國(guó)家改革都是在這三個(gè)參數(shù)上做文章，我們只剩下一個(gè)參數(shù)，就是提高退休年齡，我們法定退休年齡男60、女55，但在實(shí)際當(dāng)中，退休年齡要遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于這個(gè)，比這個(gè)還要低。

主持人：在國(guó)外可能要高于他們的法定年齡。

鄭秉文：遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于他們的法定年齡，比如美國(guó)62歲退休，實(shí)際沒(méi)有62歲退休的，一般都是63、64，實(shí)行彈性退休年齡。目的就是為了提高退休后的收入水平，在人的生命周期當(dāng)中，既然工作的周期相對(duì)縮短，那么肯定以后退休待遇要受到影響，所以適當(dāng)延長(zhǎng)職業(yè)生涯的年齡是應(yīng)該的。

主持人：適當(dāng)提高退休年齡有助于我們擴(kuò)大內(nèi)需、刺激消費(fèi)，大家有了更好的收入預(yù)期，可能也會(huì)更多的消費(fèi)。有一位廣東珠海手機(jī)尾號(hào)5591的朋友想問(wèn)，我們社?；鹪谶@次金融危機(jī)當(dāng)中是否安全？

鄭秉文：說(shuō)社?；疬@四個(gè)字的概念，許多觀眾朋友容易混淆，容易把它與全國(guó)社?；鹄硎聲?huì)的社?；鸹煜Ｄ鷨?wèn)的是社?；?，我理解應(yīng)該是來(lái)自于繳費(fèi)的，參加社會(huì)繳費(fèi)的基本養(yǎng)老保險(xiǎn)的基金。我可以告訴大家，盡管世界發(fā)生金融危機(jī)，但中國(guó)基本養(yǎng)老保險(xiǎn)的基金毫發(fā)無(wú)損，一點(diǎn)損失沒(méi)有，因?yàn)槲覀兺顿Y渠道非常安全，只有兩個(gè)渠道，一個(gè)是銀行存款，一個(gè)是購(gòu)買(mǎi)國(guó)債，不受任何金融危機(jī)的影響。