連日來媒體的報道讓“倪順義事件”持續(xù)升溫,與倪順義不斷地主導輿論做法對應的是當事方深圳市社保局、受害人李芳芳家屬的過度沉默,處于風口浪尖的“倪順義”在民眾中間正變身成一名惹人同情的“貧窮斗士”。昨日下午,深圳市社保局新聞發(fā)言人、法規(guī)處處長黃險峰、受害人李芳芳丈夫劉先生通過本報記者首度回應“倪順義事件”,李芳芳的家屬也稱不回應是希望站在一定高度處理問題,不希望把一個刑事案件納入個人紛爭。
深圳社保局:調(diào)查報告或在二審判決后公開
社保局并無過錯
記者:社保局在案發(fā)后一直沒有正面回應事件,讓人感覺社保局很理虧,作為局長你目前感到被動嗎?
黃險峰:首先,我們從一開始就很重視這件事,案發(fā)后,我們也接待了采訪記者,把整個過程原本地向媒體解釋清楚,但是很遺憾的是,某些媒體記者將我們的話掐頭去尾,歪曲本意,我們發(fā)不出聲音。至于為什么不公開調(diào)查結(jié)果,因為案件進入司法程序,我們不便將結(jié)果提前公布影響司法公正,等到司法判決結(jié)果出來后我們會及時公開調(diào)查結(jié)果,這對社保局、對倪順義本人都是公平的。至于說被動的問題,我認為一點都不被動,因為從頭到尾,社保局并無過錯,只有做錯了,才會被動。
記者:我們在采訪過程中了解到,深圳社保局在案發(fā)以后,派人去蘭州調(diào)查倪順義是否符合提前退休的條件,結(jié)果如何?
黃險峰:我們對他是否符合條件早退已經(jīng)掌握清楚了,我們甚至找到了他當年的領(lǐng)導和同事,他們處理退休的方法和我們并無二致,因為國家政策是一樣的。至于調(diào)查結(jié)果,我們會在適當時機公布,至于個別媒體的調(diào)查,我們也掌握了證據(jù)證明調(diào)查失實,在維護國家政策面前媒體不應發(fā)出錯誤聲音。
記者:倪順義作為一個貧困人員多次要求提前退休為什么一直不給辦呢?
黃險峰:不是不給辦,而是不能辦,不能辦的唯一理由就是不符合條件,國家對有關(guān)核工業(yè)公布的相關(guān)工種多達82項,如何界定規(guī)定得清清楚楚的,對于像倪順義這種檔案不全者,或者是沒有檔案的人,廣東省出臺了專門的條例,倪順義就是靠不上,同時在這82項中就是沒有倪順義原有工種,他原來所在單位也都是執(zhí)行這個國家政策,沒有例外。我們?nèi)绻`規(guī)辦理那吃虧的是深圳所有參保人。如果我們給倪順義現(xiàn)在辦理退休,他在5年內(nèi)將多領(lǐng)15萬元左右的退休金,而這15萬都是要由眾參保人支付的。
二審勝券在握
記者:您對判決的結(jié)果有信心嗎?有不少人同情倪順義,也有人認為政策之外是否可以考慮特殊情況,你怎么看?
黃險峰:我對判決結(jié)果胸有成竹,我們手握證據(jù),無論是行政復議還是法院判決都是判我們贏的,二審我認為結(jié)果也將一樣。至于說,能否在政策之外考慮特殊情況,我可以給你算個賬,我們正常退休年齡是男的60歲,女的55歲;如果我們給所有不符合正當年齡不符合正當理由的人辦提前退休,一方面社?;鹨黾?3.5%的支出,而另一方面相當于減少了13.5%人群的收費,兩者一加就是27%,這接近四分之一的空缺如何填補,整體社保制度還能不垮嗎?要讓它不垮就是用財政來補缺口,最后的結(jié)果就是提高稅收,老百姓多交稅。從個人出發(fā),好像倪順義可憐,應該特殊處理,如果是有一萬個、十萬個倪順義呢?最后攤薄的是所有參保人的福利。個人的善心可以亂花,但是社保作為一個制度絕對要堅守,不能靈活。
輸官司社保制度也垮了
記者:如果二審判社保局輸了,那您會如何應對?
黃險峰:如果二審判社保局輸了,首先,會以社保局的名義將所有的資料、調(diào)查證據(jù)向社會公布事實真相。其次就按法院的判決執(zhí)行,倪不符合條件,而法院判他贏了,提前退休的限制性政策很難再堅持,按判決案例將給申請?zhí)崆巴诵莸娜藛T都辦理退休。
記者:倪順義退休能給社保局造成那么大的工作困難嗎?
黃險峰:社?;饛膩矶际怯韶斦止艿模绫=o倪多少錢,與社保局一點利益關(guān)系都沒有,更不會說與倪個人記恨而作梗不讓他早退。平心而論,給倪提前退休了,反而會給政府部門“減負”,他退休不成,民政部門要給他救濟,勞動部門要給他就業(yè)扶持,至少有近10個公務員為他服務,如果他真的退休了,對應的工作人員將會減少到1個,社保局更輕松?,F(xiàn)在我們堅持不給他退,是我們在維護所有參保人的利益,我相信,隨著事實真相的公開,市民會理解我們。
深圳一直在救濟他
記者:倪順義得到深圳市的救濟真的很難嗎?
黃險峰:應該這樣講,倪順義享受過政府能給的所有救助,從1995年開始失業(yè),領(lǐng)了兩年的失業(yè)保險金,然后在勞動部門的幫助下,實現(xiàn)了就業(yè)、失業(yè)、再就業(yè)。從2002年開始,享受政府的廉租房待遇和民政局最低生活保障待遇,到2005年,由于超生問題,倪順義喪失低保救濟,而且被罰交社會撫養(yǎng)費。從1995年到2009年之間,倪順義當中只有3~5年時間是有工作的,其他時間,一直都是政府在救濟他,他現(xiàn)在也在享受政府的定額補助,如果沒有政府,他早就完了。而且,我不明白,如果他真的如此困難,為什么還要超生,還要多生一個孩子,超生難道也該由社會“買單”嗎?
倪在沖擊社保制度
記者:您對倪順義傷害李芳芳如何看?
黃險峰:我們的社保制度有不完善的地方,但是它畢竟是大體合理的,倪順義有不滿的地方,一直有渠道讓他申訴,他可以走司法程序,該案目前不是仍在中院的上訴階段嗎?他困難也不是不可以找勞動部門申請安排再就業(yè),安排了你不滿意可以再重新等待安排,如果他喪失勞動能力,通過鑒定,不是一樣可以申請?zhí)崆巴诵輪?為什么有正當手段他不用?倪順義的這種惡劣的行為表面上傷害的是李芳芳個人,實際上最后沖擊的是整個社保制度。
李芳芳:我很在意他在說謊
倪順義一案發(fā)生20多天以后,被倪順義砸傷的深圳市社保局養(yǎng)老保險處副科長李芳芳仍在留醫(yī)。
沒人漠視和拒絕他
據(jù)李芳芳講,倪順義現(xiàn)在說的不是事實:11月5日下午,2時40分許,倪順義走進1019室,他一進門就把門關(guān)上,當時我一見倪順義把門關(guān)上,手里又拿著個包,心里覺得害怕,于是就很客氣地跟倪順義說了聲“請稍等”,前后不到20秒的時間,倪順義就沖到我辦公桌左側(cè),我反復要求說,“我們打開門說話吧”,但他拒絕了,只回應說:“我找你有點事”,李芳芳還是說:“我們還是打開門說話!”
而就在我走到自己辦公桌前,倪順義左手按住我,錘子就砸下來了。砸到我頭部左前額眼睛上方、左下額、頸部后脊梁骨,還有后腦勺,這也是傷得最嚴重的地方,有7厘米長裂口,而在手抱腦袋的過程中,手臂上也被連砸四錘,身上總共被打中8錘。
“當時,我用手抱頭,大喊救命,后來昏迷了一下,迷迷糊糊地意識到,錘子被他砸斷了,他就掏出刀來砍,就在這時門被同事踹開,倪愣了一下,我趕緊往屋外跑,倪順義往我的頭前后砍了兩刀,我偏著頭躲過去了,聽到他惡狠狠地說‘我砍死你’,同事跑到我前面喝止住倪并擋在我前面,如果同事晚來10秒我就完了?!?/P>
“我可以這樣講,根本不存在倪順義心軟和我求饒之說,是后來同事破門闖進來,在倪順義砍下第三刀時喝住他。在整個過程中,我們也沒有任何人漠視和拒絕倪順義。”
李芳芳說,特殊工種提前退休的審批程序是很復雜的,因為它解決的是歷史遺留問題,所以平常受點委屈很正常,但是沒想到在自己辦公室會受到人身攻擊,如果所有人遇到解決不了的困難時都去攻擊政府,攻擊政府人員,這社會不是亂了?
家屬不恨倪順義
李芳芳的愛人劉先生告訴記者,他們一直不愿意和倪順義叫陣,一是認為我們希望站在一定高度處理問題,不希望把一個刑事案件納入個人紛爭。如果有必要,這些可以通過司法程序解決,不必牽進太多非人因素。
劉先生說:“我不恨倪順義,因為我們家本來跟他沒有個人恩怨,我愛人說白了是冤大頭,因為倪順義本來不是要找她的,只希望還原事實經(jīng)過?!鄙绫>逐B(yǎng)老保險處負責人周女士也表示,倪順義當天本來是去找領(lǐng)導的,沒找到才找上李芳芳。