這種情況將有所轉變。23日首次提請全國人大常委會審議的社會保險法草案明確規(guī)定：“基本養(yǎng)老保險基金實行省級統(tǒng)籌。其他社會保險基金實行省級統(tǒng)籌的時間、步驟，由國務院規(guī)定?！?/p>

就提高社會保險基金統(tǒng)籌層次的相關問題，《第一財經日報》昨日專訪了多次參與草案起草討論的專家、對外經貿大學保險學院副院長孫潔。

草案規(guī)定，我國社會保險各險種的基金統(tǒng)籌層次將由目前的市縣一級，上升到省級，這是基于哪些因素的考慮？

孫潔：統(tǒng)籌層次是必須提高的，也是專家學者層面長久呼吁的。因為社會保險本身具有互濟功能，在各險種之間、各地區(qū)之間，應該相互支持，風險共擔，但一直以來統(tǒng)籌存在于市縣一級，導致統(tǒng)籌層次過低，無法協(xié)調各地區(qū)間利益。

就現(xiàn)實而言，我國東部經濟發(fā)展水平較高，居民所繳納的社會保險基數(shù)相對較高，這些地方的城市可能有余缺，而西部很多城市卻相反，不但收不上來，而且支出較多。但是按照現(xiàn)有的統(tǒng)籌方式，東西部之間根本不能相互支持。

草案規(guī)定的只是基本養(yǎng)老保險基金實行省級統(tǒng)籌，其他社會保險基金還需要有一個等待時間和推進步驟。因為就目前的條件看，醫(yī)療保險要實現(xiàn)省級統(tǒng)籌很困難。

不過，草案的這一規(guī)定表明了一種方向，就是要提高社會保險基金的社會統(tǒng)籌能力，進而打破地區(qū)分割的局面。我一直的想法是，最終目標應該是全國統(tǒng)籌。

但有一種擔心認為，即便省級統(tǒng)籌還是需要時間和能力的。

孫潔：我提出全國統(tǒng)籌的目標，并不說明我認為現(xiàn)在的規(guī)定（省級）不好，相反，這一規(guī)定應該是符合現(xiàn)實的，因為現(xiàn)在我們最需要的是省一級范圍內的統(tǒng)籌。這部法律能夠出臺本身就將是一件很好的事情。

現(xiàn)實中，其實連養(yǎng)老保險也一直沒有實現(xiàn)省級統(tǒng)籌，更不用說醫(yī)療保險等險種了，所以，這一工作的推進必然是有步驟、有計劃的，不可能一蹴而就。

對于政府部門下一步的做法，我一直以來的建議是伴隨下一步政府管理體制改革，實行社會保險垂直化管理，各地社保局獨立發(fā)揮作用，從而避免地方政府干預，并加強基金監(jiān)管。

伴隨統(tǒng)籌的問題，草案第41條規(guī)定了個人跨地區(qū)流動或者發(fā)生職業(yè)轉換需要轉移接續(xù)社會保險關系的，按照國務院有關規(guī)定辦理。我的理解，這是不是就是說基本維持現(xiàn)有做法？

孫潔：這個問題的確和統(tǒng)籌問題一脈相承。現(xiàn)實中，由于各地區(qū)經濟發(fā)展水平差異較大，各地的社保制度也不統(tǒng)一，所以各地的做法很不相同。一個在蘭州工作的人到了上海，后者可能就不會接受他的社保，因為兩地繳費基數(shù)差別很大，社保的流轉承接很難實現(xiàn)。

所以，跨地區(qū)流動人口和職業(yè)轉換人口的社保轉移接續(xù)問題，需要在各地實現(xiàn)統(tǒng)籌的基礎上，克服現(xiàn)有障礙來解決，在現(xiàn)有條件下不好解決。

如你所說，雖然有諸多現(xiàn)實問題存在待解決，但是法律出臺本身就是一件好事，那么你對它的整體評價如何？

孫潔：從積極的方面看，這部法對于政府在整個社保制度中的職責給予了很明確的規(guī)定，費用征收部門、基金運營和管理部門、行政管理部門、經辦機構等各自職責規(guī)定得也比較明確，雖然有個別定位從我們專家層面還有不同意見，但是畢竟這是初次審議，在后面的審議過程中，希望能夠更加完善。

當然，這部法在我看來還有值得商榷的地方，比如我一直認為個人賬戶的管理應該單獨成節(jié)，因為養(yǎng)老保險和醫(yī)療保險都有個人賬戶，但是草案對其只給了一個條款的規(guī)定。

另外，就信息披露制度我認為現(xiàn)有規(guī)定還是不夠充分的，我的想法是經辦機構有義務定期公布相關繳付數(shù)據(jù)。類似的制度應該建立。