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　　專家：養(yǎng)老保險(xiǎn)基金3萬(wàn)億結(jié)余 實(shí)際1分錢看不到　　現(xiàn)在這個(gè)制度之所以運(yùn)行這么差，其中最大的一個(gè)原因就是錢沉在下面兩千多個(gè)縣里。

　　28%全都進(jìn)入個(gè)人賬戶以后，就完全變成了產(chǎn)權(quán)明晰的個(gè)人資產(chǎn)了，一下子就可以上解到中央層級(jí)進(jìn)行管理，不存在統(tǒng)籌層次低的問(wèn)題。

　　南方周末：為什么一定要這么設(shè)計(jì)成全賬戶？全賬戶NDC方案是否取消了共濟(jì)性？

　　鄭秉文：全賬戶NDC方案里由繳費(fèi)形成的社會(huì)統(tǒng)籌部分就沒(méi)有了，我們又另外創(chuàng)造了一個(gè)系統(tǒng)，是以2013年財(cái)政對(duì)城鎮(zhèn)職工的投入3200億元為基數(shù)，相當(dāng)于當(dāng)年社平工資的5%，每年指數(shù)化增長(zhǎng)。這樣的社會(huì)統(tǒng)籌就跟以前性質(zhì)不一樣了，以前是來(lái)自雇主繳費(fèi)，現(xiàn)在是財(cái)政轉(zhuǎn)移支付，也沒(méi)有資金池，每年支付多少就轉(zhuǎn)移多少。沒(méi)有形成資產(chǎn)池有很多好處，首先它與地方利益分隔開(kāi)，是現(xiàn)收現(xiàn)付的，不存在資產(chǎn)池的管理問(wèn)題。同時(shí)也沒(méi)有增加財(cái)政的負(fù)擔(dān)，財(cái)政拿的錢不多，相當(dāng)于GDP的0.6%。

　　我們現(xiàn)在這個(gè)制度之所以運(yùn)行這么差，其中最大的一個(gè)原因就是錢沉在下面2000多個(gè)縣里。全國(guó)總共3萬(wàn)億元結(jié)余，實(shí)際上一分錢看不到，全在地方手里把得死死的，也不能投資。改成財(cái)政轉(zhuǎn)移支付后，就徹底消滅了地方割據(jù)的現(xiàn)象。

　　28%全都進(jìn)入個(gè)人賬戶以后，就完全變成了產(chǎn)權(quán)明晰的個(gè)人資產(chǎn)了，一下子就可以上解到中央層級(jí)進(jìn)行管理，不存在統(tǒng)籌層次低的問(wèn)題。

　　還有個(gè)好處，這個(gè)制度還是統(tǒng)賬結(jié)合，又跟新農(nóng)保完全一致了。新農(nóng)保的每個(gè)月55塊錢是來(lái)自財(cái)政轉(zhuǎn)移支付的，賬戶里是個(gè)人繳費(fèi)形成的，跟現(xiàn)行城鎮(zhèn)職工的不同僅在于沒(méi)有雇主繳費(fèi)的部分。這樣就為公共財(cái)政的公平性創(chuàng)造了條件。

　　南方周末：你從何時(shí)關(guān)注NDC，為何決定把它引入中國(guó)？

　　鄭秉文：NDC一出來(lái)我就注意到了，第一個(gè)搞NDC的國(guó)家是1995年的拉脫維亞，真正引起世行重視是2000年瑞典運(yùn)行之后，瑞典的制度精細(xì)、嚴(yán)謹(jǐn)，世行組織了幾次專家學(xué)者去考察研討，2010年第二次會(huì)我去了。

　　這個(gè)辦法符合中國(guó)國(guó)情，比如它融資方式現(xiàn)收現(xiàn)付可以避開(kāi)不成熟的資本市場(chǎng)，避免投資失?。槐苊恺嫶蟮霓D(zhuǎn)型成本，因?yàn)樽鰧?shí)賬戶需要天量的資金；有非常好的便攜性；非常好的激勵(lì)性，多繳多得，賬戶清晰透明，本金利息一目了然等等。

　　南方周末：對(duì)于中國(guó)的現(xiàn)行體制，如果早年下決心變現(xiàn)國(guó)有資產(chǎn)一舉做實(shí)個(gè)人賬戶，結(jié)果是否不一樣？

　　鄭秉文：你說(shuō)得對(duì)，但對(duì)了一半。國(guó)際上解決轉(zhuǎn)制成本就三種方式，一是私有化，二是發(fā)行認(rèn)購(gòu)券，三是變現(xiàn)某一種資源。假設(shè)我們做實(shí)了，實(shí)現(xiàn)了真正的部分積累制，制度可以運(yùn)轉(zhuǎn)起來(lái)。但同時(shí)我們將遇到一場(chǎng)災(zāi)難，做實(shí)的這些資產(chǎn)都變成了沉沒(méi)成本，不可收回，形成巨大的福利浪費(fèi)和損失，幸虧沒(méi)有做實(shí)。因?yàn)橹袊?guó)的特殊情況是，改革開(kāi)放之后社會(huì)平均工資水平增長(zhǎng)太快，養(yǎng)老金投資效率追不上，福利損失太大。

　　南方周末：如果從一開(kāi)始不搞個(gè)人賬戶，就搞現(xiàn)收現(xiàn)付呢？

　　鄭秉文：那另一方面又會(huì)出問(wèn)題，計(jì)劃生育政策下，老齡人口增長(zhǎng)太快了，完全現(xiàn)收現(xiàn)付馬上就贍養(yǎng)比提高，要么待遇降一半，要么繳費(fèi)增一倍，到最后也會(huì)出大問(wèn)題。

　　要使兩方面的優(yōu)勢(shì)結(jié)合，就是NDC。它一個(gè)核心的優(yōu)勢(shì)就在于，繳費(fèi)是與人的生命周期聯(lián)系在一起的，把老齡化這個(gè)因素自動(dòng)內(nèi)嵌到制度里面去了。老齡化來(lái)臨時(shí)，NDC給你選擇，或是提高繳費(fèi)率，或是降低待遇，或是延遲退休，或是財(cái)政介入，它給你預(yù)警。而現(xiàn)收現(xiàn)付不是，它是個(gè)非精算型的政治承諾，不管你運(yùn)作的績(jī)效，不管你財(cái)政情況。

　　假設(shè)明年是改革元年，養(yǎng)老金結(jié)余應(yīng)該是3.4萬(wàn)億，我們假定這3.4萬(wàn)億馬上就封閉運(yùn)行，以此為基準(zhǔn)，投資收益率假設(shè)是5%，算到2087年，當(dāng)這個(gè)制度出現(xiàn)不平衡時(shí)，緩沖基金介入，那時(shí)候緩沖基金已經(jīng)超過(guò)100萬(wàn)億了。緩沖基金是繳費(fèi)形成的，跟財(cái)政沒(méi)關(guān)系，完全靠制度自己精算平衡。

　　南方周末：但如果不取消可繼承，NDC是否也難以持續(xù)？

　　鄭秉文：是有這個(gè)問(wèn)題，標(biāo)準(zhǔn)的NDC是不繼承的，因?yàn)樗莻€(gè)遵循大數(shù)法則的保險(xiǎn)制度，靠短壽補(bǔ)長(zhǎng)壽實(shí)現(xiàn)自我平衡。如果不是這樣，這個(gè)制度從誕生第一天就有風(fēng)險(xiǎn)。風(fēng)險(xiǎn)有多大呢，非常慶幸的，我們測(cè)算的結(jié)果風(fēng)險(xiǎn)不是很大，但這里涉及到修法。瑞典的做法是短壽的人的個(gè)人賬戶資產(chǎn)，用于同齡組的高壽者。

　　名詞解釋

　　DB：現(xiàn)收現(xiàn)付制。由德國(guó)在120年前創(chuàng)立，即政府向企業(yè)和職工征繳養(yǎng)老保險(xiǎn)金，用于支付當(dāng)期退休職工的養(yǎng)老金。它是待遇確定型制度，即參保人繳費(fèi)時(shí)已確定未來(lái)自己的養(yǎng)老金水平。好處是運(yùn)行成本低，弱點(diǎn)是應(yīng)對(duì)老齡化時(shí)缺乏彈性。

　　DC：個(gè)人賬戶制，又稱基金積累制。為克服DB制的弊端，由世界銀行的一些專家設(shè)計(jì)，并于1980年代在智利等拉美國(guó)家付諸實(shí)踐。國(guó)家給每個(gè)參保人建立個(gè)人賬戶，實(shí)賬積累自己的養(yǎng)老金，退休后多繳多得。同時(shí)委托專業(yè)機(jī)構(gòu)管理，到資本市場(chǎng)上投資增值。它是繳費(fèi)確定型制度，即參保人的養(yǎng)老金水平取決于自己的繳費(fèi)積累和投資損益。好處是更顯公平、更具激勵(lì)性、資金效率更高，弊端是運(yùn)行成本高、共濟(jì)性差、資金投資有風(fēng)險(xiǎn)。

　　NDC：個(gè)人名義賬戶制。介乎上述兩者之間，在融資方式上它是現(xiàn)收現(xiàn)付制，在計(jì)發(fā)方法上，它又是繳費(fèi)確定型。NDC的個(gè)人賬戶中沒(méi)有實(shí)際資金，而是對(duì)個(gè)人繳費(fèi)進(jìn)行記賬，結(jié)合工資增長(zhǎng)率與人口增長(zhǎng)率等因素，作為將來(lái)養(yǎng)老金的計(jì)發(fā)標(biāo)準(zhǔn)，同時(shí)不可繼承。是1998年誕生的一種歷史最短的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，目前有瑞典等歐亞7國(guó)實(shí)行。

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