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隨著人口老齡化難題的日益凸顯,養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)開始成為眾多企業(yè)眼中的“朝陽產(chǎn)業(yè)”,不少企業(yè)更是馬不停蹄地向養(yǎng)老概念轉(zhuǎn)型。這其中,養(yǎng)老地產(chǎn)作為養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)的“排頭兵”迅速崛起。不過,記者深入調(diào)查發(fā)現(xiàn),即使在被認為最成功的養(yǎng)老社區(qū)北京太陽城,依然沒能讓許多老人們找到“歸屬感”。
為何國外成熟的養(yǎng)老社區(qū)模式在中國走不通?三四年前,地產(chǎn)“大哥”萬科開始專注于這一領(lǐng)域的研究。昨天,萬科副總裁、北京萬科總經(jīng)理毛大慶在接受北京晨報記者采訪時表示:“養(yǎng)老地產(chǎn)只是養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)的一個載體,其中很多內(nèi)容還需要社會去填充,同時需要完善和合理的制度設(shè)置,養(yǎng)老地產(chǎn)不等于養(yǎng)老解決方案”。
“中國的養(yǎng)老地產(chǎn)概念還很籠統(tǒng)”
北京晨報:您認同養(yǎng)老地產(chǎn)是朝陽產(chǎn)業(yè)的觀點嗎?
毛大慶:我認同。因為隨著人口老齡化的加劇,整個養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)都是朝陽產(chǎn)業(yè)。養(yǎng)老地產(chǎn)只是養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)的一部分,很多地產(chǎn)企業(yè)看到其中的商機,開始做起養(yǎng)老地產(chǎn)。但我覺得,目前中國養(yǎng)老地產(chǎn)的概念還很籠統(tǒng),有人以為簡單持有一個養(yǎng)老地產(chǎn)項目并運營就是養(yǎng)老地產(chǎn),萬科在研究了三四年后發(fā)現(xiàn)其實并不那么簡單。
北京晨報:國外與國內(nèi)的商業(yè)地產(chǎn)有什么區(qū)別?
毛大慶:萬科是以住宅開發(fā)為主的地產(chǎn)商,養(yǎng)老地產(chǎn)也是關(guān)注的一個重要內(nèi)容,或說是未來轉(zhuǎn)型的一個方向。為此,我們從日本、瑞士、美國到加拿大,這幾年研究了各種國際養(yǎng)老模式和項目。養(yǎng)老院和養(yǎng)老地產(chǎn),發(fā)現(xiàn)養(yǎng)老地產(chǎn)其實很復(fù)雜。國外養(yǎng)老地產(chǎn)的群體劃分比普通住宅銷售的六七個層次還多,從50歲、60歲的樂齡人群,到需要“臨終關(guān)愛”人群,其間的每個不同年齡段人群、不同情況人群的需求,都要考慮到。
此外,國外養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)首先是讓人延緩衰老,有保健指導(dǎo);其次,幫老人和兒童、子女進行很好的互動;還有個很關(guān)鍵的問題,是國外養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)背后都有個強大的養(yǎng)老制度在支持。最后你會發(fā)現(xiàn),養(yǎng)老院或是養(yǎng)老地產(chǎn)只是養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)的一個載體,同時需要完善和合理的制度設(shè)置,養(yǎng)老地產(chǎn)不等于養(yǎng)老解決方案。北京晨報:中國養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)發(fā)展面臨的問題是什么?
毛大慶:雖然如今老齡化問題在中國一再被提出,但在很多環(huán)節(jié)上如何操作還沒有想明白。今天中國房地產(chǎn)遇到的問題,以后養(yǎng)老地產(chǎn)也會同樣遇到。用企業(yè)或是商業(yè)化運作模式只能解決少部分人的養(yǎng)老問題,占據(jù)絕大多數(shù)的中低消費人群的養(yǎng)老如何保障?這其實是個大課題。
“建醫(yī)院比建養(yǎng)老地產(chǎn)更朝陽”
北京晨報:萬科首個養(yǎng)老地產(chǎn)項目目前的進展如何?
毛大慶:首先,我想說萬科幸福匯只是個探索。做養(yǎng)老產(chǎn)品,我們的想法是首先不會去散售,這樣才能都是需要這類產(chǎn)品的老人能享受到服務(wù);其次,會有自己的規(guī)劃,我們能做什么、不能做什么都會給消費者一個明確的東西。當然目標還是很想向國外養(yǎng)老院看齊,但畢竟制度不一樣操作也有差異。譬如就醫(yī)保險如何解決,我們也在找合作醫(yī)院在商議。
北京晨報: 在建設(shè)養(yǎng)老地產(chǎn)項目中,引入醫(yī)院是最大的困難嗎?
毛大慶:我感覺,建民辦醫(yī)院比建養(yǎng)老地產(chǎn)更“朝陽”和迫切,只是開發(fā)商建醫(yī)院隔著行,不懂得如何運作。真正的養(yǎng)老地產(chǎn)需要配套的醫(yī)院,不僅僅是單純治個小病,有的老人可能天天要住在特護病房中,插著氧氣和各種監(jiān)護設(shè)備,因此是需要具備像三甲醫(yī)院那樣條件的醫(yī)院。
此外,我們的醫(yī)療報銷都要在指定醫(yī)院,如何把引入的高標準醫(yī)院與患者的醫(yī)保結(jié)合起來,我還很困惑。
北京晨報: 為什么建民辦醫(yī)院比建養(yǎng)老地產(chǎn)更“朝陽”和迫切?
毛大慶:按照時間軸計算,到2028年、2029年邁入60歲以上的人口數(shù)量會達到5億人,加上小孩等非生產(chǎn)力人口會達到8億,假設(shè)屆時中國人口總數(shù)還能維持在14億,意味著6億的生產(chǎn)力人口在扶養(yǎng)8億人口,中國撫養(yǎng)比會因此發(fā)生大逆轉(zhuǎn)。15年到20年后,人口老齡化的問題就會爆發(fā),即使現(xiàn)在放寬計劃生育政策也趕不上。目前,上世紀六七十年代出生的人還屬于社會壯勞力,不是醫(yī)院的主流患者,但等這批人到60歲后集中涌入醫(yī)院,以現(xiàn)有的醫(yī)療資源明顯不夠。所以我說,發(fā)展養(yǎng)老地產(chǎn)很迫切,但建設(shè)醫(yī)院、發(fā)展醫(yī)療隊伍更迫切。
“以房養(yǎng)老是個偽命題”
北京晨報: 您認為以房養(yǎng)老可行嗎?
毛大慶:這是個偽命題。以房養(yǎng)老的前提是房價一直漲而不降,無論從現(xiàn)實還是從經(jīng)濟學(xué)角度講,都是不可能的。何況,房子賣了也不等于能養(yǎng)老,養(yǎng)老的內(nèi)容有很多,不是單純用錢就可以解決的。
北京晨報:您如何規(guī)劃自己的養(yǎng)老問題?
毛大慶:雖然我堅信我的孩子會照顧父母的老齡階段,但我還是認同到養(yǎng)老院去,同時還期望自己的樂齡(健康、快樂)期能盡可能地延長到最大,減輕社會和子女的負擔。
當我們在談?wù)擆B(yǎng)老,我們還在談什么?
話題一
養(yǎng)老金缺口的經(jīng)濟學(xué)爭論
18萬億原來并非“現(xiàn)金缺口”
中國的養(yǎng)老金賬戶到底存不存在缺口,缺口到底有多大?這個問題近來在媒體上爭論不休,官方和民間也是各執(zhí)一詞。而之所以出現(xiàn)這種情況,關(guān)鍵在于大家沒有對“缺口”這個概念如何解釋達成統(tǒng)一,頗如“雞同鴨講”。
最早的爭論源自中銀國際首席經(jīng)濟學(xué)家曹遠征領(lǐng)銜團隊在媒體上發(fā)表的一篇研究報告,研究者通過對國家資產(chǎn)負債表的研究,推算出按照現(xiàn)在的社會保障覆蓋率以及保障水平,如果要保障未來70年左右的現(xiàn)金流不出問題,那么按照現(xiàn)值計算,除了現(xiàn)有的社保資產(chǎn)之外,還需要18.3萬億左右的資金,這也就是后來引起廣泛爭論的“養(yǎng)老金18萬億缺口”的由來。
如果不是搞統(tǒng)計的或者搞研究的人,提起18萬億這樣的天文數(shù)字,恐怕會驚出一身冷汗,更別說這個數(shù)字與自己直接相關(guān)。所以這樣的新聞一經(jīng)報道,便引發(fā)了核裂變式的爭論,而大家爭論的焦點自然也會聚焦在18萬億這個數(shù)字上。
先是有媒體援引相關(guān)專家觀點稱,“養(yǎng)老金不可能有18萬億的缺口”,后有人力資源和社會保障部出來澄清表示,“養(yǎng)老金賬戶每年賬戶都有結(jié)余,現(xiàn)金流都是正值,不存在缺口”。而就在近期清華大學(xué)舉辦的一場論壇上,曹遠征再次解釋,“一個企業(yè)現(xiàn)金流是正值,不一定損益也是正值,當有虧損出現(xiàn),你會發(fā)現(xiàn)必須用新的投資彌補虧損,而新的投資如果你沒錢就會形成負債”。
曹遠征進一步解釋稱,中國養(yǎng)老金的個人賬戶是不實的,按照一般統(tǒng)計是1.7萬億元,而如果要形成這1.7萬億的收入,按照投資回報率10%測算的話,就需要17萬億,這就是我們國家的“隱性負債”,并非“現(xiàn)金缺口”。
由此可見,所謂18萬億缺口,只是經(jīng)濟學(xué)家跟我們玩的一個數(shù)字游戲而已。
話題二
延遲退休真的可行嗎?
支持對反對:1比9
養(yǎng)老金賬戶到底存在多大缺口,即使經(jīng)過社會各界廣泛爭議,至今仍是一個謎。然而,一個不爭的事實卻是,中國當前正面臨著“未富先老”的尷尬局面,幾十年來依靠“人口紅利”支撐的高速增長階段即將結(jié)束,而遠在歐洲的希臘危機卻血淋淋地告訴我們,依靠國家全權(quán)承擔高福利性的養(yǎng)老保障,到最后也只是換了一種形式的悲劇罷了。
如何緩解國家養(yǎng)老壓力和勞動人口的短缺?這個問題似遠實近,雖說尚未迫在眉睫,但未雨綢繆也并不過分。曹遠征在提出國家資產(chǎn)負債表存在巨大“缺口”問題的同時,也在報告中提出,延遲退休或是緩解國家社保壓力的一個出路,而就在此之后,社會保障“十二五”規(guī)劃綱要明確提出,我國將在“十二五”期間研究彈性延遲領(lǐng)取養(yǎng)老金年齡的政策。
重磅消息的發(fā)布,立即引來“圍觀”。支持延遲退休的專家認為,延長退休年齡有利于應(yīng)對老齡化社會的壓力,進一步開發(fā)人力資源,特別是充分地發(fā)揮高級專業(yè)人員的特長,提高整個社會的生產(chǎn)效率;有一些專家則提出反對觀點,他們害怕延遲退休會阻礙年輕人的就業(yè),尤其是在中國,這樣會造成越來越多的“啃老族”。
“人生最最悲劇的事情就是,攢了一輩子的錢,到最后卻沒命花”?;钴S在網(wǎng)絡(luò)上的白領(lǐng)階層在聽說這個消息之后幾乎呈現(xiàn)一邊倒的聲音,他們用改編自趙本山小品的橋段來調(diào)侃延遲退休政策。而媒體在網(wǎng)上發(fā)起的投票結(jié)果則顯示,近90%的網(wǎng)民對延遲退休政策持反對意見。
雖然從樣本收集的角度分析,網(wǎng)絡(luò)調(diào)查的結(jié)論并不全面,但對某一個社會問題達成1比9的懸殊支持比例尚屬罕見,這從一個側(cè)面可以看出,不管延遲退休政策是不是解決中國人口老齡化問題的出路,至少從當前形勢來看,當國家尚未把經(jīng)濟領(lǐng)域的壟斷問題、民生領(lǐng)域的教育、醫(yī)療等等諸多矛盾加以化解之前,就向老百姓攤牌延遲退休,恐怕這樣的政策實難民心所向。
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